中科院聲學(xué)所研究員侯自強(qiáng)（左）與飛象網(wǎng)記者（右）
時(shí)間：2009年2月20日
地點(diǎn)：中國(guó)科學(xué)院聲學(xué)研究所
訪談嘉賓：中國(guó)科學(xué)院聲學(xué)研究所研究員侯自強(qiáng)
訪談背景：
WiMax，這個(gè)被英特爾大力扶持的無(wú)線傳輸標(biāo)準(zhǔn)“希望之星”，正在遭遇前所未有的收縮，陷入低迷而前景暗淡。2月9日，香港特區(qū)政府“寬帶無(wú)線接入服務(wù)(BWA)”原計(jì)劃拍賣2.3GHz和2.5GHz頻段的結(jié)果是，GeniusBrand(電訊盈科與和記黃埔合營(yíng))、香港移動(dòng)通訊(CSL)和中國(guó)移動(dòng)香港三家中標(biāo)運(yùn)營(yíng)商共花費(fèi)15.357億港元各取所需。但用于建設(shè)WiMax的頻段卻無(wú)人問(wèn)津。這意味著，WiMax全面敗出香港。此前，更有阿爾卡特朗訊削減在WiMax上的投資、以色列WiMax設(shè)備商奧維通超過(guò)1000萬(wàn)美元的訂單正在逐漸減少并且裁員11%。諾基亞也退出WiMax手機(jī)終端制造。WIMAX在面臨諸多不利的情況下，它的路還能走多遠(yuǎn)？
近日，中國(guó)科學(xué)院聲學(xué)研究所研究員侯自強(qiáng)老師就此相關(guān)問(wèn)題接受了飛象網(wǎng)記者的采訪。
精彩觀點(diǎn)：
※WIMAX沒(méi)有好頻率，它想要好頻率，就想進(jìn)3G，就把自己打扮成蜂窩通信，但一旦成蜂窩通信，它的優(yōu)勢(shì)就完全喪失了。
※從技術(shù)上講，走到現(xiàn)在，現(xiàn)在所用的技術(shù)，大家用的都差不多了�，F(xiàn)在壟斷的是蜂窩移動(dòng)通信，如果當(dāng)年他們當(dāng)年不做LTE，那WIMAX的機(jī)會(huì)就大了。但現(xiàn)在做LTE，進(jìn)一步擠壓了WIMAX。4G的演進(jìn)有兩種，一是現(xiàn)在的移動(dòng)通信到4G，還有一個(gè)WIMAX出了16M，但從技術(shù)上講，16M與LTE是非常接近的。到最后的競(jìng)爭(zhēng)，不是技術(shù)上的競(jìng)爭(zhēng)，而是政治經(jīng)濟(jì)的競(jìng)爭(zhēng)。
※央視在做網(wǎng)絡(luò)電視臺(tái)，這就是媒體的轉(zhuǎn)變，從頻道走向了互聯(lián)網(wǎng)，不僅是單向的，是雙向的。這一步邁的很大。而且通過(guò)網(wǎng)絡(luò)媒體，很自然的，會(huì)走到移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)。以后手機(jī)電視不是以手機(jī)頻道的方式，而是以互聯(lián)網(wǎng)的形式。
※無(wú)線互聯(lián)網(wǎng)起不來(lái)，3G不會(huì)有戲。無(wú)線互聯(lián)網(wǎng)大規(guī)模的發(fā)展，3G才有機(jī)會(huì)，一個(gè)問(wèn)題是現(xiàn)在我們?cè)鯓尤ネ七M(jìn)無(wú)線互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展。另外一個(gè)問(wèn)題是運(yùn)營(yíng)商對(duì)基站扁平化的考慮不足。
訪談實(shí)錄：
出入移動(dòng)通信的“圍城” WIMAX優(yōu)勢(shì)盡失
記者：最近關(guān)于WIMAX的有很多壞消息，比如英特爾放棄了對(duì)ClearWire公司的投資，諾基亞也停止WIMAX的手機(jī)的生產(chǎn)，Wimax也完全敗出香港市場(chǎng)，請(qǐng)教一下侯老師，怎么看這些壞消息是一種必然的結(jié)果，還是很偶然的因素？怎么看待這個(gè)事情？
侯自強(qiáng)：我最近幾次Wimax的開(kāi)會(huì)，一直在某種程度上是潑冷水。實(shí)際上，Wimax面臨著幾個(gè)問(wèn)題，最大的問(wèn)題是頻率問(wèn)題。
兩三年前，我就講所謂的“圍城現(xiàn)象”，就是說(shuō)，我們知道，移動(dòng)通信最起初是通信，而不是為互聯(lián)網(wǎng)服務(wù)的，現(xiàn)在隨著互聯(lián)網(wǎng)的出現(xiàn)，移動(dòng)通信一直在調(diào)整，從核心網(wǎng)到基站都在在IP化，都在向互聯(lián)網(wǎng)方向發(fā)展�，F(xiàn)在的寬帶業(yè)務(wù)，最核心的是業(yè)務(wù)是移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)，但對(duì)于今天的移動(dòng)通信結(jié)構(gòu)，并不是很合適的。一個(gè)是IP化，一個(gè)是扁平化，所以，現(xiàn)在移動(dòng)通信在變，而Wimax一開(kāi)始為上網(wǎng)服務(wù)的，是有天然優(yōu)勢(shì)的，所以它的出現(xiàn)對(duì)移動(dòng)通信構(gòu)成很大的威脅。所以，當(dāng)年移動(dòng)通信演進(jìn)的計(jì)劃，3代，3.5代，然后做4代，所謂4代，會(huì)給新的頻率，WIMAX的出現(xiàn)打亂了移動(dòng)通信的進(jìn)程，它的全I(xiàn)P化和扁平化的網(wǎng)絡(luò)結(jié)構(gòu)，非常適合移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)業(yè)務(wù)。
在這種情況之下，三年前，蜂窩移動(dòng)通信做了一個(gè)巨大調(diào)整，把原來(lái)做4G的技術(shù)，拉回來(lái)做3G，LTE與WIMAX是非常像的，扁平化的網(wǎng)絡(luò)機(jī)構(gòu)，全I(xiàn)P的接入，下行OFDM都是一樣。移動(dòng)通信業(yè)去做LTE，去迎合移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展，這就是“里面的人想出來(lái)”。
而WIMAX沒(méi)有好頻率，它想要好頻率，就想進(jìn)3G，就把自己打扮成蜂窩通信，但一旦成蜂窩通信，它的優(yōu)勢(shì)就完全喪失了。這就是“外面的人想進(jìn)去”。而移動(dòng)通信有了LTE，就不再想用WIMAX，這就是WIMAX悲劇的原因。
WIMAX受制于頻率 有先天不足
記者：圍城效應(yīng)，這個(gè)比喻很好。我的理解，WIMAX沖擊傳統(tǒng)的移動(dòng)通信市場(chǎng)，自身優(yōu)勢(shì)的喪失，更不被看好了。
侯自強(qiáng)：是的。WIMAX現(xiàn)在的趨勢(shì)，頻率也沒(méi)有得到。而其他的，所有的都說(shuō)我的未來(lái)都是LTE，包括高通放棄UMB，中國(guó)電信用高通的方案，也要向LTE演進(jìn)。
實(shí)際上，WIMAX目前的應(yīng)用很多種，有些做無(wú)線接入，這個(gè)很好，沒(méi)有問(wèn)題，世界上有很多小網(wǎng)。其中做的最大的Clearwire。但它的問(wèn)題在哪呢？Clearwire的頻率不行，信號(hào)衰減很大，我從來(lái)不看好它。因?yàn)閷?duì)于移動(dòng)通信而言，頻率是決定性因素。
Verison買了最好的700m頻率，它不用WIMAX，它做LTE，2009年，他要率先開(kāi)通LTE。AT&T也是買了好頻率做LTE。所以我總結(jié)，WIMAX失敗的原因，一是WIMAX在策略上喪失了自己的優(yōu)勢(shì)，二是它始終沒(méi)有拿到好頻率。GSM是900兆，CDMA是1000兆，都是好頻率，GSM第二頻率是1800M，就差點(diǎn)，需要增補(bǔ)大量的基站。
所以，WIMAX走到今天，是意料之中的事情。但是，WIMAX的出路在哪呢？我認(rèn)為，一定要保持自己的優(yōu)勢(shì)。
記者：最近受觸動(dòng)比較大的，也是我們做這個(gè)話題的其中的一個(gè)原因，就是WIMAX全面敗出香港市場(chǎng)，您認(rèn)為，WIMAX在香港的失敗，是否具有一定的典型性意義？
侯自強(qiáng)：現(xiàn)在的狀態(tài)，香港不是很大的市場(chǎng)，有很多運(yùn)營(yíng)商，WIMAX沒(méi)有好頻率，敗出香港也是必然的。我們?cè)倏磁_(tái)灣，臺(tái)灣3G運(yùn)營(yíng)商，牌照發(fā)了5張，春節(jié)前我去臺(tái)灣，所有做3G都在賠錢，因?yàn)樗言捯魳I(yè)務(wù)從2G移到3G，收同樣的錢，只是2G的網(wǎng)絡(luò)空閑了一點(diǎn)，但為3G付出了很多，沒(méi)有經(jīng)濟(jì)效益。
再就是上網(wǎng)，有兩種，一種是筆記本上網(wǎng)，另一種是手機(jī)上網(wǎng)，手機(jī)上網(wǎng)取決于移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展。在臺(tái)灣，發(fā)展的不是特別好，還不如我們。
臺(tái)灣的上網(wǎng)卡現(xiàn)在已經(jīng)競(jìng)爭(zhēng)到150元包月不封頂。很便宜，所以好多人已經(jīng)把固網(wǎng)都退了，速率好的時(shí)候也可以到2M，而且漫游不收錢。這是中華電信的價(jià)格。它的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手威寶，也是差不多150-160元，而且交2年半的錢，送你一電腦，很劃算。
在這種情形下，臺(tái)灣又發(fā)了6張Wimax的牌照。雖然不是都在一個(gè)地區(qū)，但二三家在一個(gè)點(diǎn)上，還是有的，競(jìng)爭(zhēng)很大。臺(tái)灣的目的，作為產(chǎn)業(yè)振興的一個(gè)部分，想在WIMAX的制造產(chǎn)業(yè)鏈上能夠發(fā)達(dá)，希望有個(gè)運(yùn)行的基地，所以發(fā)了很多牌照，但結(jié)果可能不好。還是老問(wèn)題，WIMAX頻率不好。
記者：頻譜真是很重要，頻譜就是錢。如果有好的頻率，就會(huì)節(jié)省很多投資。
侯自強(qiáng)：那當(dāng)然。頻率因素是非常關(guān)鍵的。
4G基本技術(shù)接近 附加技術(shù)上做文章
記者：還有一個(gè)問(wèn)題，WIMAX一直是英特爾倡導(dǎo)的“希望之星”，大力推進(jìn)WIMAX，但最近也放棄了Clearwire的投資，但是最近有報(bào)道城，他們并沒(méi)有喪失對(duì)WIMAX的信心，而且，在最近的巴塞羅那全球移動(dòng)通信大會(huì)上，英特爾的執(zhí)行副總裁馬宏生還表示，WIMAX是4G最好的技術(shù)。您怎么看待英特爾這種戰(zhàn)略上的調(diào)整？
侯自強(qiáng)：從商業(yè)上來(lái)講，Clearwire肯定不行。投入的錢都白扔了。不調(diào)整也要調(diào)整，沒(méi)有多大的選擇余地。看到努力也沒(méi)成功的，肯定不會(huì)投入了。
從技術(shù)上講，走到現(xiàn)在，現(xiàn)在所用的技術(shù)，大家用的都差不多了�，F(xiàn)在壟斷的是蜂窩移動(dòng)通信，如果當(dāng)年他們當(dāng)年不做LTE，那WIMAX的機(jī)會(huì)就大了。但現(xiàn)在做LTE，進(jìn)一步擠壓了WIMAX。4G的演進(jìn)有兩種，一是現(xiàn)在的移動(dòng)通信到4G，還有一個(gè)WIMAX出了16M，但從技術(shù)上講，16M與LTE是非常接近的。到最后的競(jìng)爭(zhēng)，不是技術(shù)上的競(jìng)爭(zhēng)，而是政治經(jīng)濟(jì)的競(jìng)爭(zhēng)。
在技術(shù)上，LTE到4G，基本技術(shù)是一樣的，增加的是附加技術(shù)。比如以前給的是大塊的頻率，但現(xiàn)在頻率沒(méi)了，需要把小塊的頻率連起來(lái)。還有一個(gè)是基站，相鄰的基站防止互相干擾的問(wèn)題。是否能聯(lián)合使用這些基站，化干擾有有利。所以增加的都是這類的附加技術(shù)，基本上是LTE的基本結(jié)構(gòu)，大局已經(jīng)定了。WIMAX的好技術(shù)可以吸收進(jìn)來(lái)，這都是沒(méi)有問(wèn)題的。
記者：馬宏生說(shuō)，WIMAX是最好的4G的技術(shù)，如果WIMAX進(jìn)不了4G，那會(huì)不會(huì)有很大的影響？
侯自強(qiáng)：現(xiàn)在進(jìn)不進(jìn)已經(jīng)沒(méi)有多大影響了。因?yàn)榛炯夹g(shù)都是一樣的是。最后要看你握有多少專利了。
記者：如果說(shuō)到專利，那LTE陣營(yíng)里的專利是不是更有優(yōu)勢(shì)？
侯自強(qiáng)：那就看各自的情況了。到最后，專利更多的要互換了。這不是現(xiàn)在要考慮的迫切問(wèn)題了。我認(rèn)為WIMAX的活動(dòng)空間在于專業(yè)的垂直市場(chǎng)，不是向公眾開(kāi)放的蜂窩通信。另一個(gè)是與廣電融合。直接和蜂窩競(jìng)爭(zhēng)，也就是提些建議。3G發(fā)展到現(xiàn)在，運(yùn)營(yíng)商采用WIMAX的比較少。
記者：侯老師的這個(gè)判斷讓我想起一件事情，我國(guó)的一個(gè)終端企業(yè)的負(fù)責(zé)人說(shuō)，WIMAX在國(guó)外市場(chǎng)上采購(gòu)他們的比較多，但在中國(guó)市場(chǎng)上幾乎沒(méi)有。
侯自強(qiáng)：在中國(guó)市場(chǎng)上，是因?yàn)槊绹?guó)強(qiáng)行要讓W(xué)IMAX進(jìn)入3G標(biāo)準(zhǔn)，把中國(guó)政府徹底得罪了，所以中國(guó)運(yùn)營(yíng)商不要想用WIMAX，在3G問(wèn)題上，美國(guó)政府動(dòng)用政府力量，并且給中國(guó)政府施加壓力�，F(xiàn)在3G牌照下發(fā)，競(jìng)爭(zhēng)格局已經(jīng)形成，再有其他標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)入，也非常難。下面的競(jìng)爭(zhēng)也會(huì)非常激烈。剛才講臺(tái)灣的那種競(jìng)爭(zhēng)狀況，在大陸會(huì)比他們還要厲害。
記者：侯老師認(rèn)為還要有幾年？
侯自強(qiáng)：哪有幾年？今年就已經(jīng)開(kāi)始了。我舉個(gè)例子，用3G或2G上網(wǎng)，要買中國(guó)移動(dòng)的包月卡，2G封頂100元，5G封頂200元。而臺(tái)灣是150元不封頂。我們比他們貴。中國(guó)電信400塊錢包7個(gè)月，每月相當(dāng)于60塊錢。1100元，給5M流量，還送上網(wǎng)卡。
所以，上網(wǎng)價(jià)格會(huì)馬上下來(lái)，降到心目中的價(jià)格，比如100元不封頂，手機(jī)上網(wǎng)流量小，可以20元封頂。如果這個(gè)價(jià)格出來(lái)，整個(gè)3G移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的局面打開(kāi)了。
這種情況下，WIMAX再想進(jìn)入就更難了。
記者：最近我們也在做一項(xiàng)關(guān)于寬帶的一項(xiàng)調(diào)查，發(fā)現(xiàn)北京的寬帶上網(wǎng)費(fèi)是最貴的，侯老師，為什么北京的寬帶費(fèi)用降不下來(lái)？
侯自強(qiáng)：因?yàn)楸本┯邢M(fèi)需求。賣的價(jià)有人買呀。
記者：如果無(wú)線上網(wǎng)的市場(chǎng)起來(lái)以后會(huì)不會(huì)對(duì)寬帶造成影響？
侯自強(qiáng)：像廣東，20元300M，北京是20元150M，以前是20元50M，后來(lái)因?yàn)楦?jìng)爭(zhēng)增加了流量。所以，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的用戶幾乎一半在廣東，一個(gè)是因?yàn)橘Y費(fèi)便宜，另一個(gè)是用戶群是學(xué)生，再就是打工者。因?yàn)槭謾C(jī)是娛樂(lè)的手段，所以廣東的打工者有很多都用手機(jī)上網(wǎng)。
記者：如果資費(fèi)下降，在其他地區(qū)是否用戶會(huì)大量增加？
侯自強(qiáng)：當(dāng)然，因?yàn)槭謾C(jī)上網(wǎng)比較簡(jiǎn)單，不像電腦上網(wǎng)那樣復(fù)雜。手機(jī)按一兩下就能上了。
專業(yè)市場(chǎng)以及與廣電合作 或有發(fā)展空間
記者：前段時(shí)間你說(shuō)的WIMAX在應(yīng)急通信和與廣電合作方面的應(yīng)用，最近有什么進(jìn)展？廣電在寬帶方面有哪些動(dòng)作？
侯自強(qiáng)：現(xiàn)在有一些計(jì)劃都在推行。杭州華樹(shù)在做。還有一個(gè)值得注意的是，央視在做網(wǎng)絡(luò)電視臺(tái)，這就是媒體的轉(zhuǎn)變，從頻道走向了互聯(lián)網(wǎng)，不僅是單向的，是雙向的。這一步邁的很大。而且通過(guò)網(wǎng)絡(luò)媒體，很自然的，會(huì)走到移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)。以后手機(jī)電視不是以手機(jī)頻道的方式，而是以互聯(lián)網(wǎng)的形式。奧運(yùn)會(huì)的時(shí)候，有3000萬(wàn)人通過(guò)網(wǎng)絡(luò)在看奧運(yùn)會(huì)開(kāi)幕式，在電視如此發(fā)達(dá)的今天，是不可想象的。再走下去，網(wǎng)絡(luò)會(huì)更好。
而且網(wǎng)絡(luò)電視是以點(diǎn)播的形式，微視頻�，F(xiàn)在所有的節(jié)目都打碎，一個(gè)一個(gè)事件的。所以，電視臺(tái)正把他們庫(kù)存的節(jié)目全部打碎存儲(chǔ)，所以，人們想看什么一搜就行，看東西的習(xí)慣都會(huì)改變。
記者：央視作為媒體，國(guó)家喉舌的地位，網(wǎng)絡(luò)電視臺(tái)的出現(xiàn)，會(huì)不會(huì)對(duì)視頻網(wǎng)站有很大影響？
侯自強(qiáng)：那是肯定的，那就在新的競(jìng)爭(zhēng)下重新找位置。微視頻對(duì)手機(jī)是絕對(duì)合適的，什么時(shí)候想看就看。
記者：您剛才說(shuō)的這種情況是“隨時(shí)隨地看電視”，那對(duì)于CMMB，您怎么看的？
侯自強(qiáng)：CMMB是采用頻道的模式，這種對(duì)手機(jī)而言，不是很合適。奧運(yùn)時(shí)可以，過(guò)了奧運(yùn)，已經(jīng)沒(méi)有多少人來(lái)看了。也面臨一種競(jìng)爭(zhēng)和調(diào)整的。
廣播模式是有他的優(yōu)勢(shì)的，要看用戶自己的選擇，不管是什么制式的。所以，海量的廣播和個(gè)性的點(diǎn)播的結(jié)合是未來(lái)發(fā)展的趨勢(shì)。但廣播是有局限性的，因?yàn)橛脩舳际橇闵r(shí)間看手機(jī)電視，沒(méi)有點(diǎn)播靈活，如果這些時(shí)間看的都是廣告，肯定會(huì)失落的。
記者：再回到WIMAX上來(lái)，有數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì)，WIMAX在全球已有300多個(gè)商用案例，侯老師也到各地去了解，究竟WIMAX的應(yīng)用的真實(shí)情況是怎樣的？
侯自強(qiáng)：在局部地區(qū)用的不少，WIMAX用的最多的是固定的，有些地方寬帶不方便，就用WIMAX。數(shù)量不少，但量都不大。做的最大的Clearwire。因?yàn)樗蓄l率，不用就會(huì)收回。我認(rèn)為是不適宜做。
而且，如果是早兩年，LTE不起來(lái)的時(shí)候，可能空間更大。
無(wú)線互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展起來(lái) 3G才有機(jī)會(huì)
記者：最近巴塞羅那全球移動(dòng)通信大會(huì)上，也是主要展示的LTE，LTE作為一種長(zhǎng)期演進(jìn)的技術(shù)，真正發(fā)展還需要多久？
侯自強(qiáng)：LTE是3.9G，對(duì)于中國(guó)還是有影響的。歐洲從2000年開(kāi)始做，現(xiàn)在已經(jīng)七八年了，到2012、2013年演進(jìn)到LTE是比較自然的過(guò)程。我們中國(guó)今年剛發(fā)牌照，開(kāi)始建3G，到2012年只有三年的時(shí)間了。
記者：3年的時(shí)間能趕上嗎？會(huì)創(chuàng)造奇跡嗎？
侯自強(qiáng)：做LTE沒(méi)有問(wèn)題，關(guān)鍵是投資沒(méi)法收回。我們現(xiàn)在3G的投資，中移動(dòng)8萬(wàn)到10萬(wàn)，中聯(lián)通8萬(wàn)，中電信10萬(wàn)。GSM網(wǎng)中移動(dòng)有30個(gè)基站，覆蓋的比較好。現(xiàn)在這10萬(wàn)基站，只能是覆蓋到重點(diǎn)地區(qū)。只有3年的時(shí)間，還是有些麻煩。
如果要是走LTE，就不能再投了。包括TD依然在演進(jìn)，往前有增強(qiáng)性演進(jìn)，在LTE前依然在改。運(yùn)營(yíng)商也頭疼，剛布好就變，用戶也暈。歐洲因?yàn)榻鹑谖C(jī)，他們說(shuō)不要變的那么快，等2012年以后再變。現(xiàn)在3年，HSPA已經(jīng)大規(guī)模部署了，而我們很緊張。而且，LTE和現(xiàn)在TD在空中接口上變化很大。
現(xiàn)在有些廠商，開(kāi)始考慮軟件定義無(wú)線電來(lái)發(fā)展基站，基站的硬件結(jié)構(gòu)不變，換LTE就換軟件，不過(guò)這只是基站部分，射頻部分還要變�？傊�，如何平穩(wěn)過(guò)渡，這是個(gè)問(wèn)題。
記者：現(xiàn)在，在其他國(guó)家3G市場(chǎng)都是賠錢的，有人寄望中國(guó)的3G能夠盈利，你認(rèn)為什么時(shí)候能盈利？
侯自強(qiáng)：無(wú)線互聯(lián)網(wǎng)起不來(lái)，3G不會(huì)有戲。無(wú)線互聯(lián)網(wǎng)大規(guī)模的發(fā)展，3G才有機(jī)會(huì)，一個(gè)問(wèn)題是現(xiàn)在我們?cè)鯓尤ネ七M(jìn)無(wú)線互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展。另外一個(gè)問(wèn)題是運(yùn)營(yíng)商對(duì)基站扁平化的考慮不足。LTE是扁平化的，但現(xiàn)在的移動(dòng)通信不是扁平化的。對(duì)于運(yùn)營(yíng)商而言，誰(shuí)能更早的轉(zhuǎn)向互聯(lián)網(wǎng)，誰(shuí)就能取勝。
記者：謝謝侯老師接受我們的采訪！
