專訪時間：2010年10月
嘉賓：愛立信大中華區(qū)市場與戰(zhàn)略規(guī)劃部總監(jiān) 常剛
主持人：飛象網(wǎng)CEO項立剛
精彩觀點：
※網(wǎng)絡(luò)如果我們看成是一個管道的話，這個管道的寬度首先要足夠?qū)挘硗庖环矫骐S著它業(yè)務(wù)越來越多，或者終端引入越來越多，對網(wǎng)絡(luò)上面業(yè)務(wù)的管理能力需要越來越強，所以我們最近提出了一個叫智能管道的概念，我們更多是要強調(diào)未來這種對業(yè)務(wù)用戶管理。
※最近在9月份實際上在美國推出了LTE的服務(wù)，那么這幾個運營商的LTE網(wǎng)絡(luò)包括已經(jīng)開通的都是愛立信支撐提供的，因此愛立信在LTE發(fā)展上面也是處于一個非常領(lǐng)先的位置.
※各個運營商之間子運營公司統(tǒng)一性一致性有很大的差異，所以差異一大的話它的漏洞會更多，對中國來講的話我們不好說，但是就是說我們也有信心通過我們的服務(wù)能力的話幫助運營商減少這種潛在的跑冒滴漏。
項立剛：我們都是自己人互相非常了解，包括對愛立信，其實我最近一段時間我在我們行業(yè)中聽到一個很大的信息就是轉(zhuǎn)型，轉(zhuǎn)型我們說了很多年了，但是我覺得到現(xiàn)在這個關(guān)口轉(zhuǎn)型好像變得越來越明顯了，而且我最近有一個觀點，就是我們通信行業(yè)正在組織一個管道建設(shè)，轉(zhuǎn)型變成一個管理時代，為什么，包括我們愛立信我經(jīng)常出去看未來我們有大量第一個網(wǎng)絡(luò)變得更加復(fù)雜，以前我們在說網(wǎng)絡(luò)的時候我們就是上下的語音網(wǎng)絡(luò)，頂多加上一點點數(shù)據(jù)，頂多跑一個GPRS什么的，現(xiàn)在這個網(wǎng)絡(luò)2G的網(wǎng)絡(luò)，還有GPS，3G網(wǎng)絡(luò)各式各樣技術(shù)現(xiàn)在就不說了，包括制式包括Wi—Fi，LTE以后有各式各樣的技術(shù)，但是這個技術(shù)也都要整合在一起�，F(xiàn)在我們這個應(yīng)用，比如說我到機場里面去，我是移動用戶或者我是電信用戶我也可以用他們的Wi—Fi同樣帳號登記進去。第二方面業(yè)務(wù)上面，要整合因為大量各式各樣復(fù)雜的業(yè)務(wù)都要接入進來，而且要管理起來，這些事情非常復(fù)雜，第三服務(wù)支撐需要整合，之前我們非常關(guān)心一個事情，比如說我們電信行業(yè)一年其實客戶服務(wù)要花一千億，一千億已經(jīng)無法滿足客戶了，為什么以前我們客戶服務(wù)無非是你辦一個什么業(yè)務(wù)，開一個什么業(yè)務(wù)，關(guān)一些什么業(yè)務(wù)，進行一些咨詢，打電話就可以了。
然后或者只是用營業(yè)廳把這個手機關(guān)了。包括去營業(yè)廳這些業(yè)務(wù)或者我們是用打電話就能解決，現(xiàn)在可能有一些軟件業(yè)務(wù)更新，要系統(tǒng)要維護，系統(tǒng)要升級，而且這些事情我們以前放在我們網(wǎng)上上面，現(xiàn)在終端也要做，也要做網(wǎng)絡(luò)和終端服務(wù)，所以這是一個非常復(fù)雜的事情，而且管理也是非常重要，我們都知道愛立信是我們可以說電信行業(yè)領(lǐng)頭羊，是全球最大的設(shè)備制造商，對我們來說我想不僅僅是生產(chǎn)，傳輸設(shè)備一定要體現(xiàn)一個管理整合這方面的能力，所以我想你們是不是在這方面在你們的所謂轉(zhuǎn)型和未來戰(zhàn)略思考上面也在往這方面走，在這方面去思考。
常剛：項老師說得非常好，也提到剛才我們講到運營轉(zhuǎn)型或者網(wǎng)絡(luò)轉(zhuǎn)型也好三個最主要的方面，第一個是網(wǎng)絡(luò)改善，第二是網(wǎng)絡(luò)整合業(yè)務(wù)，第三是管理，運營支撐起來，這三方面需要一方面都需要綜合考慮，因為不光是有些單一業(yè)務(wù)一些支撐，而且現(xiàn)在越來越多是有很多業(yè)務(wù)是運營商需要打包進行銷售，而且需要考慮是實時計費或者說后付費等等，這種復(fù)雜程度使得我們整個講的轉(zhuǎn)型復(fù)雜程度是非常大的。
所以從我們這個角度來講的話，項老師剛才說了我們在500億連接我們提出來2020年會有一個500億連接這樣一個愿景，這個愿景確實網(wǎng)絡(luò)需要我們以更大能力承載更多的業(yè)績，網(wǎng)絡(luò)如果我們看成是一個管道的話，這個管道的寬度首先要足夠?qū)�，另外一方面隨著它業(yè)務(wù)越來越多，或者終端引入越來越多，對網(wǎng)絡(luò)上面業(yè)務(wù)的管理能力需要越來越強，所以我們最近提出了一個叫智能管道的概念，我們更多是要強調(diào)未來這種對業(yè)務(wù)用戶管理，所以一般我們原來建網(wǎng)更多強調(diào)是我們接通率，標(biāo)話率，覆蓋率這些指標(biāo)，更多是從網(wǎng)絡(luò)角度來看。當(dāng)時業(yè)務(wù)的種類比較單一，主要以語音業(yè)務(wù)為主。
隨著我們講像2020年500億連接的愿景邁進的話，我們需要管道的智能化需要控制能力，需要有更多的增強，主要可以表現(xiàn)作我們現(xiàn)在強調(diào)用戶體驗需要差異性對待，可以舉幾個例子比如說我們可以說用戶根據(jù)不同地點，我們可以有不同的處理方法，比如說它在北京市可以給他一個2GB數(shù)據(jù)流量可以超越，數(shù)據(jù)漫游的時候可能給他的帶寬可以降下來，比如說2GB原來市內(nèi)2GB可以保證一兆的帶寬，到了外地漫游降到1.5兆的帶寬等等，可以根據(jù)不同的用戶所在不同地點進行不同的控制，還可以進行按區(qū)分配，可以傳一些實時性要求比較高的業(yè)務(wù)的時候，我可以及時申請，我可以把我原來的帶寬比如說一兆帶寬可以加到兩兆，產(chǎn)生讓我的傳輸區(qū)間或者能力的話臨時得到加強，當(dāng)然我們還可以根據(jù)其他的要求，比如說我可以根據(jù)我的用戶是高于現(xiàn)金用戶，我的用戶是不是只是P2P文件傳輸者，需要設(shè)定用戶等等，根據(jù)用戶進行業(yè)務(wù)設(shè)立，根據(jù)業(yè)務(wù)設(shè)計等等，我們講的智能管道需要考慮綜合考慮不同的應(yīng)用場景，用戶不同業(yè)務(wù)進行優(yōu)先級的不同的處理，通過無線網(wǎng)絡(luò)和我們核心的分組網(wǎng)絡(luò)互相的配合的話，達到我們對用戶的差異化的管理，所以這個本身我們講智能管道本身會促進我們在網(wǎng)絡(luò)發(fā)展當(dāng)中對不同用戶的或者不同的業(yè)務(wù)的管理，說到整個我們講網(wǎng)絡(luò)轉(zhuǎn)型和運營轉(zhuǎn)型還有更大的一些更復(fù)雜一些工作需要做，我們很早之前說網(wǎng)絡(luò)轉(zhuǎn)型是一個很漫長的過程，原來我們曾經(jīng)說過大概三到五年一個漫長過程，會把我們原來分離的無線網(wǎng)絡(luò)，固定網(wǎng)絡(luò)甚至一些IPTV的網(wǎng)絡(luò)會回到一起，伴隨網(wǎng)絡(luò)本身的融合和現(xiàn)代化我們講，運營支撐系統(tǒng)或者運營管理現(xiàn)代化我們叫運營轉(zhuǎn)型，也需要配合網(wǎng)絡(luò)轉(zhuǎn)型共同來去做。
整個兩個轉(zhuǎn)型過程當(dāng)中的話，以我們的經(jīng)驗的話，我們首先可能要跟我們的運營商要有一個很好的明確的一個溝通，把他們希望達到的商業(yè)目標(biāo)或者一個轉(zhuǎn)型目標(biāo)以一個明確我們叫藍圖形式定下來，因為就是說所有轉(zhuǎn)型里面如果我們拋開技術(shù)的因素而言的話，我們可能主要涉及到是三個方面，一個方面是人員，人員實際上涉及到有兩個小方面一個是人員組織，還有一個是人員能力，還有一個是我們流程，所以說我們組織機構(gòu)是以什么樣的流程之間進行互動，第三個就是有一些工具或者IT一些系統(tǒng)，包括一些數(shù)據(jù)建模一些系統(tǒng)來支撐我們的流程，支撐我們組織機構(gòu)，這三個方面需要我們的藍圖設(shè)定的時候尤其是前兩個方面，人員和流程這兩個方面進行一個非常清晰的描述，在這個方面有一個比較明確的跟用戶我們叫溝通和達成一致以后的話，我們再看現(xiàn)有的我們的自己組織架構(gòu)，現(xiàn)有人員能力，如何映射到我們藍圖上面去，我們再去考慮如何以這樣的我們講的支撐的一些工具還有一些人員的培訓(xùn)優(yōu)化流程輔助運營商具體執(zhí)行，我們整個運營環(huán)境。
所以的話整個轉(zhuǎn)型的復(fù)雜程度是滿高，您剛才說業(yè)務(wù)種類越來越多，運營商做運營的時候業(yè)務(wù)之間相關(guān)性可能會越來越高，相關(guān)性越來越高，做轉(zhuǎn)型需要考慮對整個運營要有一個非常全盤的了解，在這個了解基礎(chǔ)上對這種相關(guān)性要有一個非常清楚的認(rèn)知，否則的話做轉(zhuǎn)型的話可能會很容易迷失掉，或者確實掉錯失掉一些東西相關(guān)性可能會對轉(zhuǎn)型完成帶來很大的問題。
項立剛：我們都知道我們?nèi)绻麖囊粋�傳輸?shù)囊粋�時代逐漸走向一個用戶管理的時代，一定需要很強大的2G支撐，那么這個2G支撐全世界以前有兩個方向一個方向是IBM做的事情，用一個強大的體系然后由高速度的，比如說我用高速度，比如說我有小型機，中型機，甚至大型機然后做成一個強大的體系完成，這是一種情況，另一個情況像谷歌，開始因為它很窮沒有錢，把他每臺每臺PC串起來，然后用PC頭顯示效率肯定不如小型機，大型機，但是把它大量PC串起來以后形成了一個自己的東西，包括我們現(xiàn)在說云計算，所有云計算有一個整合的能力，把大量各種不同的計算存儲，放在不同的地方，然后整合起來，我想從技術(shù)兩個層面走，以后像愛立信他們更傾向于IBM傾向用集中處理，還是用云理論用各式各樣計算應(yīng)用管理能力整合起來，這樣方向你們是怎么思考的。
常剛：我覺得對愛立信本身我們的設(shè)備而言的話，因為我們是屬于，如果我們只是說我們現(xiàn)在主要核心產(chǎn)品是以這種叫什么，網(wǎng)絡(luò)基礎(chǔ)設(shè)施為主的產(chǎn)品的話，可能在現(xiàn)在的話不一定非要考慮云應(yīng)用這樣一個成果，但是就是說資源的整合來共用，作為一個像一個云一樣共用這種思路也在我們現(xiàn)在的網(wǎng)絡(luò)的設(shè)施當(dāng)中也有類似的概念的體現(xiàn)，當(dāng)然我們不叫云，我們叫池組（音）概念，等于說我們舉個例子，我們可以把MMC做成一個池組，就是說幾個服務(wù)器MMC服務(wù)器可以做成一個池組意思就是說我首先原來分離的時候，每一個MMC做配制的時候需要按照當(dāng)?shù)刈畲蟮脑拕?wù)量配制，但是每一個MMC管理地區(qū)話務(wù)量高峰可能不一樣，做池組化以后我可以按照一個更大地區(qū)話務(wù)總量來去配我這個池組，這樣的話我可以不同的MMC服務(wù)器之間得到我們相應(yīng)的資源。
項立剛：資源可以調(diào)配嗎？
常剛：對資源可以調(diào)配，另外一個方面對安全性有很大的好處，某一個MMC宕掉我其他MMC還可以同時接管原來宕掉MMC工作去服務(wù)于整個更大地區(qū)的話務(wù)量，我們不光是MMC的池組，還包括分組域SGSN也是可以做成池組化，而且也已經(jīng)做了很多年的池組工作。從網(wǎng)絡(luò)設(shè)備而言，它可能不是一個云端和客戶端的概念，因為網(wǎng)絡(luò)設(shè)備是一個支撐所有客戶端的概念，所以我們做了很多我們講制度化工作，優(yōu)化網(wǎng)絡(luò)結(jié)構(gòu)，同時簡化和規(guī)劃，你原來對單點進行規(guī)劃現(xiàn)在對一個更大地區(qū)做一個規(guī)劃的時候，你的容量規(guī)劃實際上更簡單了，另外我們講的安全性也得到很大的提高，所以這方面我覺得我們講有點類似但是不太一樣池組化產(chǎn)品和概念已經(jīng)得到廣泛的應(yīng)用。
如果具體說道下一步的從運營商的角度考慮，我們講云計算或云應(yīng)用的話實際上它確實需要考慮伴隨移動寬帶或者移動互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用增強，原來運營商最主要是語音到語音，它所謂端到端是什么，手機到手機，那么隨著互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用加強，它的很多應(yīng)用是手機到服務(wù)器，那么它的手機到服務(wù)器我們講是新的端到端，對運營商相較于對原來手機的端到端的話，是一種新的端到端的概念。很多服務(wù)器應(yīng)用可以認(rèn)為某種云應(yīng)用的一種，然后客戶端的話有一個客戶端軟件在手機上執(zhí)行配合云端執(zhí)行一些應(yīng)用從這個角度而言，它需要考慮優(yōu)化我們講或者對用戶管理從用戶手機端到服務(wù)器端到端的優(yōu)化。
我們認(rèn)為未來其中連接性，尤其是通過無線網(wǎng)絡(luò)連接性我們講是整個云應(yīng)用非常重要的環(huán)節(jié)，也就是說連接性好壞主要體現(xiàn)我上下層速度，另外是一個時間相應(yīng)這兩個方面會完全使得運營商提供差異化我們講的所謂端到端服務(wù)，這是一個非常關(guān)鍵的一個因素。如果把這個連接性能力做好的話，在我們的流量能力和實驗?zāi)芰ψ龊�，能夠更好確保用短端到端的用戶體驗，當(dāng)然另外一方面從云計算另外一方面我們也看到很多運營商做本身系統(tǒng)資源的整合，像您剛才提到的分散在各個地方有很多存儲儲備，比如說很多服務(wù)器設(shè)備，我們看到有些運營商先從自己內(nèi)部設(shè)備整合應(yīng)用來做，會進入一些我們講的一些中間件軟件，然后去使得它下面這些分散各個地方計算資源或者存儲資源的話組成一個群，然后用一個虛擬云或者提高整個內(nèi)部運營的一個效率這是他們一個做法，當(dāng)然在應(yīng)用本身上面的話，它也有些嘗試。
項立剛：我非常 關(guān)心我們剛才說的轉(zhuǎn)型的時候我們要從網(wǎng)絡(luò)建設(shè)到服務(wù)，服務(wù)確實是未來越來越重要一個方面，而且對網(wǎng)絡(luò)建設(shè)來說很可能就是當(dāng)你把這個網(wǎng)絡(luò)建完了就不需要再建設(shè)，后面幾年無非就是優(yōu)化或者就是擴容這樣的情況，但是服務(wù)是永遠的，而且這個服務(wù)里邊要做的事情比以前要復(fù)雜得多，以前我們看到把網(wǎng)絡(luò)建設(shè)完了，我們另一個叫運維所謂運行維護就完了，現(xiàn)在服務(wù)第一要并行有很多概念，第二上面有更多的市場和更多的方向，是不是愛立信有在通信服務(wù)里面有自己的思考。
常剛：這個服務(wù)實際上是這兩年愛立信戰(zhàn)略重點發(fā)展的一個領(lǐng)域，因為設(shè)備本身愛立信地位已經(jīng)非常鞏固，服務(wù)領(lǐng)域我們有很多最早的創(chuàng)新，包括電信管理外包服務(wù)愛立信也是全球老大，伴隨我們最開始提到網(wǎng)絡(luò)轉(zhuǎn)型或者我們現(xiàn)在最重要的服務(wù)的領(lǐng)域?qū)嶋H上我們講一個運營轉(zhuǎn)型，運營轉(zhuǎn)型這樣一個領(lǐng)域的話，從愛立信角度可以分成兩大塊，一塊是提高資產(chǎn)效率，本身有很多網(wǎng)絡(luò)設(shè)施或者計費設(shè)施，管理設(shè)施，本身這些資產(chǎn)我們?nèi)绾谓o它提升更好的效率，另外一方面就是說運營本身系統(tǒng)上面流程上面，人員能力配備上面等等如何提高我們運營效率，所以在這兩塊上面我們也進行了大量工作，提高資產(chǎn)效率我們舉一個例子就是說我們實際上有一個專門服務(wù)，我們叫保障服務(wù)這是我們提高軟件效率當(dāng)中一個我們講愛立信服務(wù)領(lǐng)域，這個領(lǐng)域的話就是針對運營商，實際上大家都知道運營商是一個很成熟的公司，它應(yīng)該對它自己的收入有很強的管控，但是實際上我們經(jīng)過對運營商很多溝通，甚至在一些西歐領(lǐng)先運營商具體的合作我們可以看到隨著業(yè)務(wù)的復(fù)雜度越來越高，那么運營商內(nèi)部的收入管理體系的話，實際上有的時候各個地方會有一些跑冒滴漏的現(xiàn)象，這個時候保障是針對運營商我們講整個收入體系進行一個梳理，我們最典型的一個案例應(yīng)該是我們跟西班牙電信做的等于是把他在南美18運營子公司一塊進行一個梳理，這個梳理發(fā)現(xiàn)整個跑冒滴漏收入有1%總收入，比如說他原來100億歐元，現(xiàn)在有1%大概上億歐元收入流失了。通過不同的環(huán)節(jié)可能流失掉了，實際上也是一個非常顯著的一個例子，因為這些收入實際上最終流失掉的收入收回來的話，變成它的純利潤，所以的話再這樣一個領(lǐng)域我們講提高資產(chǎn)效率領(lǐng)域我們有很多服務(wù)的話可以配合運營商做。
另外一個我們剛才說的運營的提升運營效率這個領(lǐng)域，這個領(lǐng)域有很多工作量，我們原來講到的首先一點就是說最早網(wǎng)絡(luò)管理我們是按照網(wǎng)源管理的，或者是根據(jù)某些簡單的話務(wù)量指標(biāo)進行管理，隨著我們講移動寬帶業(yè)務(wù)，數(shù)據(jù)業(yè)務(wù)大量起飛我們需要考慮按照用戶，業(yè)務(wù)本身緯度進行專門用戶緯度KPI和業(yè)務(wù)KPI，這種變化我們需要考慮背后的我們講共同轉(zhuǎn)型支撐這種變化，使得業(yè)務(wù)本身的這種在網(wǎng)管方面的可見性更強，不光是網(wǎng)絡(luò)本身網(wǎng)管的可見性，而是業(yè)務(wù)用戶可見性增強，這個方面我們也有相應(yīng)的比如說OSS，BSS轉(zhuǎn)型這種支撐，還有包括在網(wǎng)絡(luò)流量統(tǒng)計方面如何以業(yè)務(wù)為出發(fā)點支撐業(yè)務(wù)保證，這個能力上。所以的話在網(wǎng)絡(luò)的提升效率方面需要有除了我們剛才說的一個前面的運營轉(zhuǎn)型的一個服務(wù)支撐之外對某些細的環(huán)節(jié)，業(yè)務(wù)的支撐的話，要有相應(yīng)服務(wù)，才能幫助運營進行變化，是挺多的應(yīng)該講是有很多的領(lǐng)域可以探討，跟運營商配合。
項立剛：這塊收入有沒有可能大致預(yù)測一下能夠?qū)哿⑿艁碚f總收入大概占了多少。
常剛：我們的服務(wù)。
我們年報上有多少服務(wù)比例的數(shù)字了，當(dāng)然這個服務(wù)比例數(shù)字應(yīng)該講很大一部分是我們做的，我們現(xiàn)在幫助運營商管理它的網(wǎng)絡(luò)這個量非常大，所以這個站的比例很高。但是在這個之外實際上因為有一些運營商愿意管理自己網(wǎng)絡(luò)的，我們就提供剛才我們所說提升效率或者說優(yōu)化網(wǎng)絡(luò)運營我們提供我們專門的電信服務(wù)的話這部分業(yè)務(wù)至少我現(xiàn)在沒有特別具體的數(shù)字在腦子里面，因為這方面需求我們現(xiàn)在覺得越來越大，正在做。
項立剛：我還想更多知道以下我們都知道全球性大公司不但在公司有很多業(yè)務(wù)，在全世界有很多業(yè)務(wù)，而且我聽你介紹比如說我們服務(wù)的時候，比如說剛才的說西班牙電信都做這方面的工作，我還想知道更多比如說在海外這些方面的例子。不僅是服務(wù)領(lǐng)域在整個的我們的比如說服務(wù)，網(wǎng)絡(luò)的發(fā)展。
常剛：我們實際上如果說整體情況的話，可能我們還先說說我們移動網(wǎng)絡(luò)的發(fā)展或者是一些進展，因為移動寬帶網(wǎng)絡(luò)也是產(chǎn)業(yè)最重要發(fā)展的一個領(lǐng)域，對愛立信而言也是我們最強的一個領(lǐng)域，如果看移動寬帶本身的話現(xiàn)在全球大概5億用戶，每個月大概1500萬的程度在增長。那么愛立信在其中的話實際上所貢獻的網(wǎng)絡(luò)也支撐了很大部分或者絕大部分的移動寬帶的話務(wù)量。那么我們WCDMA的HSPA的話從技術(shù)的部署來看的話，21兆以上下行包括21兆，28兆，42兆下行現(xiàn)在全球大概76個，我們大概占了40%以上的市場份額，網(wǎng)絡(luò)都是愛立信提供的，然后21兆網(wǎng)絡(luò)的話大概有63個全球我們大概提供43%左右的21兆，我們講愛立信在HSPA發(fā)展路徑是占了絕對主導(dǎo)位置，那么LTE的話，最近在9月份實際上在美國推出了LTE的服務(wù)，那么這幾個運營商的LTE網(wǎng)絡(luò)包括已經(jīng)開通的支撐提供的，因此愛立信在LTE發(fā)展上面也是處于一個非常領(lǐng)先的位置；那么還說到一個我們剛才講的智能網(wǎng)絡(luò)或者智能管道這樣一個領(lǐng)域的話，我們剛才提到需要無線整合存儲預(yù)測互相配合加強網(wǎng)絡(luò)智能化，其中的話需要一個非常重要的功能，這個功能愛立信在全球已經(jīng)有37個商業(yè)部署，支撐我們不同運營商的一些應(yīng)用，比如說我們在法國支撐的做一個什么應(yīng)有就是他在他的移動網(wǎng)絡(luò)上面。如果用戶使用移動的電視業(yè)務(wù)的時候，他把移動電視業(yè)務(wù)的提過確保移動電視業(yè)務(wù)體驗最好，所以就是說類似這樣我們講智能控制功能增強愛立信不盡是在標(biāo)準(zhǔn)化里面進行大量工作，在整個業(yè)界也是最早，而且現(xiàn)在是按照合同數(shù)衡量最大的廠商部署這個。
項立剛：這個可以支持40G嗎？
常剛：這次可能是應(yīng)該是40G，所以我們也可以看到我們最新在固定寬帶能力上面的發(fā)展或者是一個技術(shù)展現(xiàn)，當(dāng)然在服務(wù)上面的話，我們講有很多除了我們很早發(fā)布的產(chǎn)品，可能以前有人拿過來變成幫助維護他的兩張網(wǎng)絡(luò)，實際上在中國我們也有一些進展，包括最近宣布的我們在河北幫助中國移動做我們講叫現(xiàn)場維護也是有上萬基站，由愛立信幫助管理。
項立剛：這個河北整個就是維護很大就是你們幫助來做的。
常剛：不是整體維護管理，因為整體的維護管理還包括對于網(wǎng)管中心各方面的管理，主要是對基站的話進行我們要所謂現(xiàn)場維護的話，我們要確保每個基站的正常工作，不要因為基站掉站或者是天線偏了有任何問題，所以更多我們講整個運營維護當(dāng)中一個重要一環(huán)，但是它不是全部，不像我們的其他地方是一個全部運維托管，還是有很多的進展的。
項立剛：大家說到運營托管說到這些東西，在全世界也是一個方向或者很多運營商都在選擇這樣一個方法，中國也有可能逐漸，尤其我覺得競爭越來越激烈的時候，運營商會現(xiàn)在把這些技術(shù)層面交給業(yè)務(wù)廠商來做好。
常剛：我覺得中國可能挺難把全部運維管理交出來，因為畢竟還有國家體制，我們講的人員管理各方面復(fù)雜因素，國外的話更多是以業(yè)務(wù)為導(dǎo)向，因為他們更多來看哪部分是我的核心競爭力，他們隨著網(wǎng)絡(luò)的發(fā)展技術(shù)成熟覺得市場銷售或者新業(yè)務(wù)開發(fā)是最核心，把整個核心網(wǎng)絡(luò)整個基礎(chǔ)網(wǎng)絡(luò)管理運營包出去，這樣一方面降低了成本，另一方面使它自身戰(zhàn)略更加突出，或者更加聚焦，這樣的話會對它長遠發(fā)展有非常好的幫助或者注意，國內(nèi)來講，我覺得像我剛才提高我們運營商先從一些委外支撐或者運營維護支撐現(xiàn)在性外包嘗試做開始，長遠講怎么樣還要看國家政策各方面因素制定。
項立剛：但是我覺得這樣一些事情對于愛立信提升對網(wǎng)絡(luò)認(rèn)識和理解事實上是非常有價值，因為很多網(wǎng)絡(luò)建設(shè)還是建設(shè)上包括維護運營還是有一點差距的。
常剛：是有很大差別的因為就是說我們?yōu)槭裁凑f我們有能力幫助運營商做運營轉(zhuǎn)型剛才我們說到那么多的復(fù)雜程度就是業(yè)務(wù)相關(guān)性、數(shù)據(jù)業(yè)務(wù)建模等等。如果你對運營沒有任何理解，只是建設(shè)就很難做，或者你可能一開始就會忽略掉很多東西，愛立信我們做服務(wù)外包管理的時候，第一步工作實際上也是要對拿過來網(wǎng)絡(luò)的運營做一個整合，因為我們要承諾把它的運營成本降低，不可能完全按照原來流程，原來人員配制，能力配制達到這個水平，我們必須要進行優(yōu)化，所以這個本身也是一個整合的過程，一方面我們我們帶來很多通過業(yè)務(wù)帶來很多熟悉運營的人才，知識儲備這個是肯定，另外做每一個我們講服務(wù)外包的時候，實際上也做了一個小型的，也積累了我們講運營轉(zhuǎn)型的經(jīng)驗，這兩方面結(jié)合在一起，才使我們能夠說我們有能力經(jīng)驗幫助運營商做這些復(fù)雜的事情。
項立剛：這個經(jīng)營確實對運營商是非常重要，有很多東西不去體驗就是很難理解的，最后一個問題我想我們面對這個轉(zhuǎn)型，這些發(fā)展，所有廠商其實都看到了都想去做，但是困難還是非常大這里面可能每個不同企業(yè)會面對挑戰(zhàn)和困難，我們知道愛立信很強大，但是愛立信很強大仍然會有挑戰(zhàn)會有困難，我想對你們來說，你們的挑戰(zhàn)，困難主要是什么地方，你們有什么辦法可以解決這些問題。
常剛：對愛立信而言因為是一個全球公司，所以很多經(jīng)驗是全球各個地方的經(jīng)驗，針對愛立信中國做很多事情，我們可能需要把一些全球經(jīng)驗和本土要求怎么進行結(jié)合，這方面對我們來講是一個比較大的挑戰(zhàn)，任何做運營轉(zhuǎn)型或者服務(wù)也好，客戶首先是非常本地化。它的需求非常本地化，流程，人員能力構(gòu)成可能都是千差萬別，所以我們需要愛立信需要我們把我們的全球很多運營經(jīng)驗專才，能夠把它服務(wù)于中國首先，另外一方面定制一些適合中國市場需要的我們講這種專有的流程也好，服務(wù)也好配合運營商這方面需要我們把花更多的精力來去滿足我們本地化的需求，這個是我們覺得是一個挑戰(zhàn)的一個地方。
項立剛：有很多成功的經(jīng)驗，有很多有價值的東西，但是必須跟我們中國本地特點結(jié)合起來，適合中國市場需要。
常剛：對，舉一個簡單例子我們運營托管也在中國嘗試很多年，不同方向也做了很多嘗試，最近的突破只是其中一個嘗試成功的，我們還在看更多其他方面，比如說我們實際上在收入保障我們也做了一些實踐在重慶做跟運營商做了一些相應(yīng)服務(wù)支撐，都是一個一個逐步積累，覺得這個模式適應(yīng)中國的話才慢慢展開，所以這是一個可能是需要時間的一個過程。
項立剛：其實剛才說了收入保障我覺得也非常重要，希望我們?nèi)疫\營商都能做到。
常剛：因為各個運營商確實不太一樣，因為有些運營商底下分公司是獨立運作的，一開始強調(diào)主要目標(biāo)是速度，發(fā)展速度非�？�，所以各個運營商之間子運營公司統(tǒng)一性一致性有很大的差異，所以差異一大的話它的漏洞會更多，對中國來講的話我們不好說，但是就是說我們也有信心通過我們的服務(wù)能力幫助運營商減少這種潛在的跑冒滴漏。
項立剛：我相信肯定會有的，因為這么多年十幾年我都在這個行業(yè)泡著，各個層面人接觸非常多，大家都可以看得出來在這里面需要完善的地方其實非常多，這里面就是說需要一個科學(xué)體驗，有一個科學(xué)的機制來完善，雖然說不是那么容易，但是我覺得肯定會有機會的。
常剛：謝謝項老師。
項立剛：以前聊了很多，每次聊的時候有很多新的提法，我也期望愛立信在這次通信展中有很高的表現(xiàn)，希望在轉(zhuǎn)型中能夠有更多的成績，希望愛立信更好的發(fā)展。
常剛：謝謝項老師。
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