訪談時間：2010年10月14日
嘉賓：3G門戶副總裁 曹明
主持人：飛象網(wǎng)CEO項立剛
項立剛：各位網(wǎng)友大家好，由3G產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟、飛象網(wǎng)、人民網(wǎng)共同舉辦的國際通信展總裁訪談我們繼續(xù)進行。我們非常榮幸邀請到3G門戶的副總裁曹民先生，曹總是我們的老朋友了，首先給我們的網(wǎng)友打聲招呼。
曹明：各位網(wǎng)友大家下午好，很感謝項老師有這個機會讓我們代表3G門戶來跟大家分享一下移動互聯(lián)網(wǎng)的企業(yè)包括我們公司最新的進展。
項立剛：我知道3G門戶已經(jīng)是一個很著名的手機門戶了，有很大的影響。不管怎么說，我的第一個問題還是要請您給我們的網(wǎng)友做一個關(guān)于3G門戶的介紹，畢竟可能有人不知道或者是了解不夠，或者是你們有什么新的策略大家不太了解的。
曹明：我們3G門戶是04年成立的中國最早從事獨立網(wǎng)站信息技術(shù)服務的這樣一個公司。我們主要是針對移動這個平臺上做一些信息跟技術(shù)的服務，公司成立6年多的時間在今年的時候我們在經(jīng)營策略上做了提升，希望在移動互聯(lián)網(wǎng)的領(lǐng)域把我們平臺的價值進一步延展出去。希望在媒體領(lǐng)域、應用領(lǐng)域、商業(yè)領(lǐng)域把對移動終端的理解和對用戶體驗的價格能夠和行業(yè)內(nèi)去分享。我們還是比較專注在移動終端的領(lǐng)域，手機平臺上透過運營商的通道提供給用戶技術(shù)跟服務這樣的公司。
項立剛：我們都知道3G門戶也是手機移動互聯(lián)網(wǎng)，你們提供的服務就在手機上。這跟我的理念是很接近的，現(xiàn)在手機用戶8億，PC用戶3.9億。所以說這個速度是非常快的，空間非常大，結(jié)構(gòu)非常多。這里也有一點就是把它認識清楚了，了解清楚了，怎么切入？說實話3G門戶從2004年成立的時候，那時候我覺得可能想得還是相對比較簡單，互聯(lián)網(wǎng)上有一個很強大的門戶新浪、搜狐、網(wǎng)易，手機呢？可能也需要一個門戶，大家通過這個門戶去通過手機去訪問信息。這些事情也做到了，現(xiàn)在用戶已經(jīng)是不是過億了？
曹明：是，我們其實去年10月份的時候累計用戶突破1億，到現(xiàn)在應該接近1.5億。
項立剛：是非常強大的，但是這里面確實也有一個問題，互聯(lián)網(wǎng)的模式的商業(yè)模式是有問題的，互聯(lián)網(wǎng)的基本商業(yè)模式就是靠免費、廣告，或者靠一些服務圈通過其他方式收費。及時通訊把用戶圈來了，但它周邊形成一些收費的東西，支付虛擬貨幣等等之類的這些辦法之后，還有就是通過游戲等等。這些東西復制到手機上面有一定的難度，廣告最基本的角度來說，廣告容量有限，這么小的屏幕，我們這個屏幕已經(jīng)大了，這么大的屏幕里面什么地方弄條廣告說我要收他3萬塊錢，用戶肯定不干。用戶總覺得我們在電腦上弄一大塊屏幕效果好，廣告沒有的話，其他的服務呢？其他的服務暫時還不是特別明顯，所以這樣一個情況下，怎么找到我們的定位？找到我們商業(yè)模式現(xiàn)在是個大問題。
曹明：我們04年初建的時候，那時候以免費挑戰(zhàn)了整個移動互聯(lián)網(wǎng)的模式，那時候是增值服務，大家都做收費的模式，我們做的移動互聯(lián)網(wǎng)的免費的服務。我們把互聯(lián)網(wǎng)的一些使用和應用延伸到手機上。你能寫博客、下音樂、傳視頻、圖片、文字，在手機上也可以實現(xiàn)，實際上是一個簡單的延伸。但是項老師提出這個觀點，什么是真正的移動互聯(lián)網(wǎng)的特色？移動互聯(lián)網(wǎng)的特色的東西如何形成一個全產(chǎn)業(yè)鏈的格局，能夠跟互聯(lián)網(wǎng)不一樣，甚至說他盈利的產(chǎn)值也會產(chǎn)生跟互聯(lián)網(wǎng)不一樣�；ヂ�(lián)網(wǎng)我覺得他現(xiàn)在的娛樂特性產(chǎn)生的產(chǎn)值是非常高的，像游戲或者是基于虛擬應用的貨幣的體系。在移動互聯(lián)網(wǎng)現(xiàn)在這個階段，我們覺得他還是一個娛樂為主，主要用戶閱讀、新聞、音樂、視頻、游戲這類的應用是比較多的。但是這類的應用面臨現(xiàn)在的問題就是支付手段的問題，支付手段比較單一，第三方支付跟手機銀行的支付并沒有快便捷的結(jié)合起來。你說你手機銀行的支付要點7、8項、8、9項才付出來，這是很痛苦的。因為不是鼠標操作，你大拇指點7、8下，你鼠標點10多下了，所以支付的不便捷阻礙了發(fā)展，這個會逐步的發(fā)展的。
但是未來什么樣的應用能夠讓移動互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)生更大的產(chǎn)值呢？我覺得讓大家享受現(xiàn)在的娛樂，還有就是延伸，延伸這個人的能力，節(jié)省大家的時間的。因為在電腦上大家有搜索引擎，大家用鼠標操作，當你不愿意付錢的時候可以很方便找到一些免費的資源，無窮無盡的資源可以獲取。但是手機上當你想要去獲得一些免費的資源的時候，他的搜索沒有電腦方便。因為他是屬于鍵盤這樣的操作形式，所以說未來誰能夠最短的時間內(nèi)提供用戶所需要的東西，再結(jié)合一個比較方便的支付手段就能夠讓用戶去付費。因為我覺得移動互聯(lián)網(wǎng)付費的習慣在他產(chǎn)生這個行業(yè)的時候，用戶還是習慣比較好的�；ヂ�(lián)網(wǎng)全部都是免費的，移動互聯(lián)網(wǎng)在獲得一些資源的時候，大家愿意付幾塊錢獲得服務的應用的。
手機的終端設(shè)備實際上是占用了大家的零碎的時間，片斷的時間如果讓大家在他最需要的時候提供他最想要的服務和應用，他為此付錢是愿意的。不會說在他有限的時間內(nèi)拼命在手機平臺上找到免費的東西。甚至移動互聯(lián)網(wǎng)在娛樂化的應用、手機游戲和功能上的產(chǎn)值疊加起來會超過互聯(lián)網(wǎng)的產(chǎn)值。
項立剛：從理論來說移動互聯(lián)網(wǎng)沒有這個東西，就是手機網(wǎng)。為什么說移動互聯(lián)網(wǎng)沒有這個東西呢？因為我們上移動互聯(lián)網(wǎng)的時候，移動互聯(lián)網(wǎng)就是互聯(lián)網(wǎng)的延伸，就是互聯(lián)網(wǎng)的移動化，事實可能不是這樣的。我們可以不叫他手機互聯(lián)網(wǎng)，一定要叫做移動互聯(lián)網(wǎng)，這是一個新的網(wǎng)絡(luò)，這個網(wǎng)絡(luò)有它新的價值。它的最大的價值是什么？事實上他和收費管理體系是聯(lián)系在一起的，我花了很多時間就在研究說為什么互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)這么火，也有這么多牛的公司，甚至說市值很高，但是中國互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)全部收入加起來抵中興公司一年的收入，抵華為公司半年的收入。你說這產(chǎn)業(yè)這么牛，抵人家公司一年收入、半年收入。不僅是這樣，包括說廣電行業(yè)，我們現(xiàn)在說上網(wǎng)的時間、看電視的時間都不比打電話的時間少，但是這個產(chǎn)業(yè)為什么掙不到錢。包括廣電行業(yè)有那么多明星，有政府的支持，我們也經(jīng)�？措娨�，就是掙不到錢。這里面很重要就是商業(yè)模式，商業(yè)模式最底層是什么？是管理體系，你說管理體系商業(yè)模式是什么？他這網(wǎng)絡(luò)做出來就是單向的網(wǎng)絡(luò)，他就沒辦法管理和控制，沒辦法計費。免費他怎么來收入呢？首先國家撥款和做廣告。掙不到錢就搞有線電視，是收費了，但是后來發(fā)現(xiàn)有線電視又沒有做管理體系，他只能又變成單向了。怎么收費？就包月，有線電視包年，一年交一次錢，怎么定價呢？我們就按照全社會都要加入這個定價體系，富人也要參與到定價，窮人也要參與到頂尖。窮人和富人一樣的，誰有發(fā)言權(quán)？窮人有發(fā)言權(quán)，定貴了我們看不起，最后定價是以窮人的角度定價。所以有線電視也收不到錢，因為價格很便宜。
曹明：沒實現(xiàn)個性化的需求。
項立剛：也不能進行差別定價，電信行業(yè)做到什么呢？因為他有管理系統(tǒng)和計費體系。
曹明：并且是每個人的計費，不是家庭的。
項立剛：富人你說曹明你經(jīng)常打電話多收點錢，你也承受得了，單位要補貼，自己工資拿得也高。窮人付不起，小姑娘說一個月只打11塊錢的電話，你也可以用。窮人少收，富人多收他就掙到錢了。這個商業(yè)模式的形成體系是什么？有管理體系。包括互聯(lián)網(wǎng)，誰說互聯(lián)網(wǎng)一開始就不想收錢，銀行就想收錢，但是為什么收不到錢？因為沒有辦法建立起全國性的管理模式，所以最后互聯(lián)網(wǎng)一看，我們沒系統(tǒng)，我們不收錢，我們做廣告，然后再收費。其實手機未來得空間可能是會更大。
曹明：他背后其實跟現(xiàn)在的運營商是一樣的，如何讓在網(wǎng)的用戶把它區(qū)別化開來。如果把所有人當成一樣的人，當成廣告的模式追求數(shù)量。如果把這些人分開來，針對不同的人，他看書的人想要書的服務。你把用戶區(qū)別開來，對用戶價值有了深入的挖掘，才能讓產(chǎn)業(yè)鏈的個性化的東西呈現(xiàn)出來。有了個性化的東西不是所有人的互聯(lián)網(wǎng)，是每一個人都不一樣的移動互聯(lián)網(wǎng)，移動互聯(lián)網(wǎng)的終端設(shè)備手機最熱，未來會形成什么樣的情況呢？你離開了手機，人會失去什么或者是少掉什么，手機會成為另外一個具有你個人能夠上延展另外一個你。以前我不知道北京有什么好吃的地方，手機有這樣功能性的軟件之后，讓我對北京的好吃的地方也是如數(shù)家珍，也實現(xiàn)了我個人能力的延伸。手機上裝上什么軟件，也體現(xiàn)了這個人的個性化的在里面。這個個性化在移動互聯(lián)網(wǎng)接下來最重要一個課題，也是在現(xiàn)在應用這樣的情況下你的用戶個性化的需求不再是說我上網(wǎng)我去獲取信息為一個主要的用戶使用習慣。而是每個用戶都有自己的習慣應用，包括手機廠商、運營商、開發(fā)者，最后使手機用戶使用形成了這種效應，這是真正跟互聯(lián)網(wǎng)不一樣的，每個人的移動互聯(lián)網(wǎng)都是不一樣的移動互聯(lián)網(wǎng)，每個人的手機都是不一樣的手機。
項立剛：還需要我們自己行業(yè)人認清的事情，以前移動互聯(lián)網(wǎng)告訴大家消費者就需要免費和便宜。有時候我們不認真想，我們也需要這個免費和便宜。認真想我們其實不需要免費和便宜，我們需要什么？首先是實用，第二要方便，第三要有品質(zhì)，第四是品牌，事實上我們在說方便和便宜這件事情無非是消費者經(jīng)常需要用錢去買方便，其實買服務都是這樣的，互聯(lián)網(wǎng)相對有好處。手機上面如果價格不是特別貴的時候，方便是最重要的。
曹明：對，從我們一款產(chǎn)品就可以看出，我們移動領(lǐng)域YY搜索是基于百度、谷歌之后的一大搜索。跟百度和谷歌用起來還是有不一樣的屬性，谷歌和百度是綜合搜索再往分類的走。慢慢延展新聞搜索、通信搜索、視頻搜索，從綜合分類。我們移動領(lǐng)域是由分類到綜合，一開始用戶出來就是要搜圖片、好吃的地方、音樂，我一開始出來的應用是垂直領(lǐng)域的應用。我們YY搜索就是從垂直領(lǐng)域入手做的，跟互聯(lián)網(wǎng)的搜索就是不一樣的。所以說移動互聯(lián)網(wǎng)有人問我說，四大門戶都加入這樣競爭，你3G門戶的競爭優(yōu)勢何在？我想剛才項老師點出這點，移動互聯(lián)網(wǎng)用戶表面上看是說要免費，實際上用戶是要省時間，要效率。品質(zhì)、質(zhì)量相同的時候，他需要最快的時間得到最快的服務。因為手機不像電腦鼠標操作那么方便，他是通過鍵盤或者是觸摸屏的操作方法，怎么樣更有效率提供給用戶的服務，讓用戶可以接受價格的服務，這是以后移動互聯(lián)網(wǎng)的趨勢。
項立剛：我也相信四大門戶和3G門戶其實是不一樣的門戶，先不說移動互聯(lián)網(wǎng)應用，先不說做手機。谷歌、微軟、諾基亞、蘋果和英特爾都是大企業(yè)，我們可以看到英特爾來做手機芯片第一次花了100億投入，收入只有10億退出去了。然后他又要進來，微軟進來投了那么多錢，最高15%左右的份額現(xiàn)在又不行了，又掉下去了。諾基亞非常強大，五年前、三年前已經(jīng)說我們是互聯(lián)網(wǎng)公司了，但是現(xiàn)在看到他到底是什么樣的互聯(lián)網(wǎng)公司，現(xiàn)在CEO位子都坐不了了。不要以為強大到新領(lǐng)域就行，所謂移動互聯(lián)網(wǎng)繼續(xù)用移動互聯(lián)網(wǎng)這個詞的話，在新的網(wǎng)絡(luò)體系，其實我說手機網(wǎng)，大家在同一起跑線上的。大門戶有一個問題，在同一個起跑線他在后面，因為他要背著一個包袱，那個包袱是個好東西，有用戶、錢、收入、經(jīng)濟實力。但也是壞東西，這個包袱有時候讓他不能全心全意看清楚這個新的網(wǎng)絡(luò)，新的領(lǐng)域。他也不能全心全意用一個新的模式來去做，他做寬了免費，他老想把免費的模式往上搬。這其實就是你們的機會。
曹明：對，這在整個移動的領(lǐng)域我想我們對移動領(lǐng)域的關(guān)注和體驗一定是累計6、7年的時間，我們的經(jīng)驗是累計在我們自己身上，累計在我們200多人研發(fā)團隊的身上。同時我們也會思考一些未來新的東西，過去我們是把互聯(lián)網(wǎng)的功能在移動互聯(lián)網(wǎng)上轉(zhuǎn)移，但是未來什么是真正體現(xiàn)移動互聯(lián)網(wǎng)真正服務應用的模式呢？什么是真正他的一個用戶最需要一個應用呢？要勇于顛覆、挑戰(zhàn)才會形成一些新的東西，我們不能一直是做復制者，其實互聯(lián)網(wǎng)有很多應用都是從國外復制進來，包括像地理信息等等，我們真的是在移動互聯(lián)網(wǎng)的領(lǐng)域我想中國應該能夠在這個產(chǎn)業(yè)鏈下更多人思考一些東西，能夠走出去。
像華為跟中興他們也走出去了，中國移動也是全世界數(shù)得上的運營商，如果有運營商配合終端手機廠商，如果有一些應用和模式延展到世界上去，才可以實現(xiàn)中國整個產(chǎn)業(yè)鏈整體的輸出，是一個整體的對外價值鏈的一個輸出。
項立剛：這個我是相信的，如果要成為一個標桿的話，中國一定是全世界移動互聯(lián)網(wǎng)的標桿。因為互聯(lián)網(wǎng)是美國起來的，它的體系特別符合美國體系，但是管理、控制、有序、有效形成市場，中國有巨大的用戶群。包括我們現(xiàn)在在看所謂的3G移動互聯(lián)網(wǎng)起來，在美國開始的時候，尤其是在歐洲最早的時候他們都是高端人群。中國現(xiàn)在我們不說3G了，2G用手機上網(wǎng)大量都是普通用戶。這些大量的普通用戶意味著什么？用戶體量特別大，這些用戶事實上對應用的要求這些東西都會有很多新的創(chuàng)新。對整個推動也是有價值的，這也需要曹總你們努力啊。
曹明：是，我們覺得其實現(xiàn)在產(chǎn)業(yè)鏈的環(huán)境真的是風云變幻，運營商、手機廠商、第三方互聯(lián)網(wǎng)公司都在這里面有自己一個想法。包括像諾基亞這么偉大的公司你突然發(fā)現(xiàn)原來做電腦的公司來跟我競爭，iPhone，我競爭不過他，后來發(fā)現(xiàn)互聯(lián)網(wǎng)的公司Android，谷歌平臺推出之后又是操作系統(tǒng)出來的生態(tài)。所以風云變幻的時候需要大家堅持自己的本地環(huán)境和用戶體驗的理解，一步一步朝著手機的方向發(fā)展。我們還是以用戶體驗為最終目標。無論是什么樣的應用、終端操作系統(tǒng)最終體現(xiàn)到用戶體驗上，有了用戶就有了發(fā)言權(quán)，可以把自己的思想進一步延伸。
項立剛：介紹一下你們的產(chǎn)品線，你們現(xiàn)在比較得意的產(chǎn)品。
曹明：我們其實在這里，這個月底的時候我們的Go（音譯）瀏覽器2.0做出來了，他其實是一款絕對領(lǐng)先的技術(shù)在Android平臺上，他適配市場上出現(xiàn)的Android的手機。你會發(fā)現(xiàn)這一款瀏覽器不是但是瀏覽器的延伸，而是大屏幕手機，為了觸控操作的感覺，為了現(xiàn)在的帶寬情況下設(shè)計一款用戶體驗的瀏覽器，是一款新的瀏覽器，不是原來瀏覽器延伸的版本。
另外我們3G門戶的瀏覽器一些功能也和用戶在現(xiàn)在娛樂化功能結(jié)合在一起。用戶比較喜歡聽音樂的功能和看書的功能，這款瀏覽器可以獲得像iPhone上面聽音樂的體驗和像iPhone的Ibook的功能一樣用手指翻書的體驗，這里給大家埋下附筆，如果你換手機，Android手機有很多值得選擇的地方，Go瀏覽器也是值得選擇的。
項立剛：你們出來的時候我就給我的手機裝一下，好好體驗一下，未來得瀏覽器這些東西要把更多有價值的東西整合進來。不管怎么說，我想所謂的移動互聯(lián)網(wǎng)在還沒有爆發(fā)，還是剛剛踏入這個門檻，后面可做的事情很多，可發(fā)展的東西也很多。很多東西需要我們?nèi)ヅΓ枰稽c點發(fā)展起來，我也祝愿3G門戶在我們這個產(chǎn)業(yè)當中真正的發(fā)展起來，成為一個先導性的產(chǎn)業(yè)。當然非常重要的就是真正能賺到錢，這樣以后，我們這個產(chǎn)業(yè)能夠有進步，企業(yè)能夠發(fā)展，消費者能夠獲得更多的服務，我們大家有一個更美好的未來。
曹明：我們也相信飛象網(wǎng)這樣的網(wǎng)站把整個產(chǎn)業(yè)鏈結(jié)合在一起提供大家溝通交流的平臺，這個平臺也為整體促進整個產(chǎn)業(yè)鏈朝著越來越良性的方向發(fā)展，我們應該共同努力把移動互聯(lián)網(wǎng)打造成比互聯(lián)網(wǎng)大十倍的產(chǎn)業(yè)鏈，大家指日可待，謝謝項老師。
