今年年初，一場(chǎng)針對(duì)摩托羅拉的知識(shí)產(chǎn)權(quán)訴訟，讓華為這家符號(hào)企業(yè)，又增加了不少標(biāo)簽，外界的解讀不乏“師夷長(zhǎng)技以制夷”之感慨，尤其是在該訴訟獲得美國(guó)法院的初步支持之后。
風(fēng)暴中心，似乎更加平靜。
“其實(shí)無(wú)所謂朋友和敵人�！�4月8日，華為首席法務(wù)官宋柳平在接受本報(bào)獨(dú)家專(zhuān)訪時(shí)表示，華為對(duì)摩托羅拉的訴訟，只不過(guò)是國(guó)際企業(yè)之間關(guān)于商業(yè)秘密和知識(shí)產(chǎn)權(quán)的一個(gè)正常的糾紛和爭(zhēng)議解決方式。
宋柳平從上世紀(jì)90年代中期即開(kāi)始深度參與華為在知識(shí)產(chǎn)權(quán)上的重要談判與合作，也是華為出售華為電器予愛(ài)默生，以及華為3COM合資等資本運(yùn)作項(xiàng)目中的知識(shí)產(chǎn)權(quán)負(fù)責(zé)人。
某種程度上，對(duì)于華為來(lái)說(shuō)，向外界去陳述公司在專(zhuān)利、知識(shí)產(chǎn)權(quán)、創(chuàng)新等問(wèn)題上的價(jià)值觀，時(shí)常讓其有“雞同鴨講”的感覺(jué)。其最大困惑在于，華為自身與公眾之間，關(guān)于“專(zhuān)利價(jià)值”是否等于“商業(yè)成功”之間的分歧，以及如何在開(kāi)放競(jìng)爭(zhēng)中構(gòu)建自身的知識(shí)產(chǎn)權(quán)戰(zhàn)略，并達(dá)成這種戰(zhàn)略所要抉擇的路徑——既有付費(fèi)，也有創(chuàng)新；既要競(jìng)爭(zhēng)，也要合作。
宋柳平強(qiáng)調(diào)，對(duì)于知識(shí)產(chǎn)權(quán)的理解，如果走到極端，反而是不利的，“過(guò)度強(qiáng)調(diào)所謂的自主，可能會(huì)是災(zāi)難性的，因?yàn)槲覀儑L過(guò)很多苦頭”。
華為訴摩托羅拉：一種爭(zhēng)議解決方式
《21世紀(jì)》：大家都很關(guān)心華為在美國(guó)起訴摩托羅拉的事情，現(xiàn)在有何最新進(jìn)展？此案將如何影響華為的知識(shí)產(chǎn)權(quán)戰(zhàn)略？
宋柳平：美國(guó)法院已頒發(fā)初步禁止令，初步支持了華為的訴訟主張。至于可能的進(jìn)展，我們也不便分析。
《21世紀(jì)》：這是華為首次在海外動(dòng)用知識(shí)產(chǎn)權(quán)的利器，如果勝訴，中國(guó)的民眾會(huì)據(jù)此認(rèn)為這是中國(guó)企業(yè)在國(guó)際專(zhuān)利戰(zhàn)役上的首戰(zhàn)告捷，你如何看該案在中國(guó)激起的關(guān)注度?
宋柳平：這是一個(gè)國(guó)際企業(yè)之間，關(guān)于商業(yè)秘密和知識(shí)產(chǎn)權(quán)的一個(gè)正常的糾紛和爭(zhēng)議解決方式。
《21世紀(jì)》：你認(rèn)為外界過(guò)度解讀了嗎？專(zhuān)利一向被認(rèn)為是國(guó)外企業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)武器，尤其是在技術(shù)密集型的電信行業(yè)，不乏針對(duì)專(zhuān)利的壁壘與合作，華為的基本立場(chǎng)是什么？
宋柳平：在工業(yè)標(biāo)準(zhǔn)領(lǐng)域，任何一家公司，不用人家的技術(shù)，只用自己的技術(shù)的可能性是零，唯我獨(dú)尊在我們電信領(lǐng)域是不可能的，你必須按照國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)做，你必須用到別人的技術(shù)，也必須用到別人的專(zhuān)利，通過(guò)相互的交叉許可授權(quán)來(lái)開(kāi)放已成為業(yè)界普遍遵守的規(guī)則。
因此，一定要有開(kāi)放性。因?yàn)楝F(xiàn)在世界的環(huán)境，尤其是電信領(lǐng)域是一個(gè)開(kāi)放的環(huán)境，設(shè)備要互聯(lián)互通，一定要按照開(kāi)放接口國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)來(lái)做。國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)組織都是大家一起去討論，協(xié)商形成一個(gè)比較好的方案，然后形成國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)。
這就是所謂的融合，大家你中有我，我中有你，共同把產(chǎn)業(yè)做大，把成本降低，用戶(hù)才能得到好處，運(yùn)營(yíng)商才能得到好處。
為什么GSM技術(shù)這么普及，就是所有產(chǎn)業(yè)都支持這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，大家也用這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，并不斷改進(jìn)技術(shù)。整個(gè)上下游產(chǎn)業(yè)鏈，包括芯片處理能力、軟件能力、應(yīng)用能力，才能不斷降低成本，不斷提高技術(shù)。這就是上世紀(jì)90年代一部3萬(wàn)元的大磚頭手機(jī)，現(xiàn)在只需要花幾百元的原因。產(chǎn)業(yè)鏈的成功一定是需要一個(gè)開(kāi)放的環(huán)境。
所以我們的核心思想就是技術(shù)一定要有開(kāi)放性，一定要有繼承性，而且一定要滿足客戶(hù)的需求。
過(guò)度“自主”會(huì)吃苦頭
《21世紀(jì)》：國(guó)內(nèi)有不少聲音把華為的成功解讀為一家民族企業(yè)在專(zhuān)利、創(chuàng)新上的勝利，你覺(jué)得專(zhuān)利和知識(shí)產(chǎn)權(quán)本質(zhì)意義是什么？
宋柳平：對(duì)于知識(shí)產(chǎn)權(quán)以及它對(duì)一個(gè)國(guó)家起到作用的理解，若果走到極端去的話，反而是不利的。過(guò)度強(qiáng)調(diào)所謂的“自主”可能會(huì)是災(zāi)難性的，因?yàn)槲覀兪菄L過(guò)很多苦頭的。
在華為的整個(gè)開(kāi)發(fā)過(guò)程中，很多年輕的技術(shù)人員的天性就是希望創(chuàng)新，什么都想搞新的東西。但實(shí)際上，如果不是繼承前人的、別人的東西，完全自己做，既是高成本的，也是不穩(wěn)定的。
我們強(qiáng)調(diào)要有繼承，人家花了那么多精力投資搞的技術(shù)基礎(chǔ)你不用，自己又搞一套，實(shí)際上是死路一條。過(guò)度強(qiáng)調(diào)所謂的“自主”創(chuàng)新和知識(shí)產(chǎn)權(quán)，實(shí)際上是沒(méi)有看到它的本源，本源的問(wèn)題是我們要取得商業(yè)成功，要給產(chǎn)業(yè)鏈帶來(lái)價(jià)值，要滿足客戶(hù)的需求。
《21世紀(jì)》：也就是說(shuō)，專(zhuān)利戰(zhàn)略首先不能排斥繼承，只有專(zhuān)利也并不代表成功？
宋柳平：我們看一個(gè)實(shí)際的例子，微軟的三大技術(shù)都不是他自己最早發(fā)明的，都是吸收別人的技術(shù)并整合到滿足客戶(hù)要求的產(chǎn)品上，客戶(hù)購(gòu)買(mǎi)了，他取得了商業(yè)成功，從dos到windows，到后來(lái)的瀏覽器，所有一系列的東西都不是他最早發(fā)明的。
所以現(xiàn)在獲得技術(shù)的途徑已經(jīng)很多，你想通過(guò)壟斷一項(xiàng)技術(shù)來(lái)實(shí)現(xiàn)商業(yè)成功這種可能性已經(jīng)非常小了，因?yàn)楝F(xiàn)在大家都可以很容易的獲得這項(xiàng)技術(shù)，企業(yè)最重要的在于整合能力，而不是自己做技術(shù)多強(qiáng)，自我技術(shù)多強(qiáng)，其實(shí)不是這樣子，能導(dǎo)致企業(yè)商業(yè)成功是靠整合能力，就是你把技術(shù)、資源、渠道整合起來(lái)以后形成一種優(yōu)勢(shì)，其實(shí)就是企業(yè)管理。微軟如此，思科也是。思科最重要的能力在于將業(yè)界先進(jìn)的技術(shù)整合進(jìn)自己的產(chǎn)品里，推向市場(chǎng)，然后賣(mài)成功了。
所以我們覺(jué)得不管是你通過(guò)許可方式獲得的技術(shù)，還是通過(guò)自己開(kāi)發(fā)獲得技術(shù)，或者通過(guò)并購(gòu)獲得的技術(shù)，關(guān)鍵看你這個(gè)東西是否有競(jìng)爭(zhēng)力，是否能得到客戶(hù)的接受，核心問(wèn)題在于商業(yè)上的整合能力，而不在乎是否是百分之百的自主創(chuàng)新。
《21世紀(jì)》：在你看來(lái)，未來(lái)專(zhuān)利的發(fā)展趨勢(shì)是怎樣的？
宋柳平：未來(lái)一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的產(chǎn)生，可能幾十個(gè)國(guó)家都有基本專(zhuān)利，不是一家公司有90%，可能每家公司都只有百分之幾。幾十家公司，最后大家一算，互相開(kāi)放，互相交叉許可，或者誰(shuí)向誰(shuí)交點(diǎn)錢(qián)。
國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)組織就是一個(gè)協(xié)商的組織，你一家獨(dú)有，人家投否定票就過(guò)不了，所以一家壟斷的時(shí)代已經(jīng)過(guò)去了。因?yàn)榇蠹叶继峤惶岚福蠹叶荚跔?zhēng)議和討論，最后妥協(xié)出一個(gè)中間路線，然后大家都只持有一點(diǎn)。
所以我們一直不主張極端強(qiáng)調(diào)狹隘的自主，就是這個(gè)意思，全球的發(fā)展趨勢(shì)一定是這樣的。
華為的算盤(pán)：2.2億與280億
《21世紀(jì)》：通訊行業(yè)面臨殘酷的競(jìng)爭(zhēng)，專(zhuān)利許可的談判時(shí)常會(huì)成為對(duì)手設(shè)置的競(jìng)爭(zhēng)壁壘，你有什么體會(huì)？
宋柳平：其實(shí)在這個(gè)行業(yè)里面，沿著開(kāi)放的技術(shù)環(huán)境來(lái)講，其實(shí)就無(wú)所謂朋友和敵人、無(wú)所謂競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的問(wèn)題。
技術(shù)是不分國(guó)界、不分人的，只要對(duì)你產(chǎn)品有貢獻(xiàn)的技術(shù)，你都是可以采用，但是有一個(gè)法則——你得遵重別人的知識(shí)產(chǎn)權(quán)，你用別人的知識(shí)產(chǎn)權(quán)要跟人家商談付費(fèi)。
在這個(gè)過(guò)程中，如果你完全沒(méi)有一點(diǎn)知識(shí)產(chǎn)權(quán)，來(lái)跟人家談付費(fèi)價(jià)格會(huì)很高，甚至人家可能拒絕許可給你。但如果你有自己的知識(shí)產(chǎn)權(quán)以后，就可以跟他交叉許可，當(dāng)自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)用于交叉授權(quán)時(shí)就獲得了價(jià)值，否則只能是成本。
所以我們跟跨國(guó)公司都是開(kāi)放的態(tài)度，你可能要用一點(diǎn)我的技術(shù)，我可能用一些你的技術(shù)，但是算起來(lái)你還是占優(yōu)的，我就向你付些費(fèi)。專(zhuān)利這東西你不尊重別人，別人也不會(huì)尊重你。
《21世紀(jì)》：華為去年在專(zhuān)利許可上付出了多大成本？通過(guò)購(gòu)買(mǎi)獲得的專(zhuān)利是不是越來(lái)越少？
宋柳平：我們?nèi)ツ旮冻龅脑S可費(fèi)是2.2億美元，換來(lái)了280億美元的銷(xiāo)售額。通過(guò)購(gòu)買(mǎi)的專(zhuān)利不能說(shuō)越來(lái)越少，只能說(shuō)比例越來(lái)越低，因?yàn)殇N(xiāo)售規(guī)模在增大，可能要付的錢(qián)要更多一些。我們一直在努力積累我們自己的知識(shí)產(chǎn)權(quán)，這樣我們?cè)诟思艺勁袝r(shí)有更多的交換的東西，我們付出的比例就會(huì)減少。
《21世紀(jì)》：哪些技術(shù)通過(guò)購(gòu)買(mǎi)獲得？哪些技術(shù)通過(guò)自主創(chuàng)新做呢？如何決策？
宋柳平：到底是我自己開(kāi)發(fā)好，還是買(mǎi)人家好，還是從人家許可來(lái)好，其實(shí)最重要的決策因素是我最后提供的產(chǎn)品是否有競(jìng)爭(zhēng)力，然后賣(mài)到市場(chǎng)上是否有一定的利潤(rùn)空間。
有很多人強(qiáng)調(diào)自主創(chuàng)新就是百分之百要自己做，那是自給自足的自然經(jīng)濟(jì)的做法，成本也高得不得了。如果你沒(méi)有市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)能力，自主有什么用？
決策的依據(jù)是要?dú)w根到四點(diǎn)上：質(zhì)量好、服務(wù)好、運(yùn)作成本低、滿足客戶(hù)需求。我們衡量如何做事的一切標(biāo)準(zhǔn)還是這些，而不管他是不是自主創(chuàng)新。
比如說(shuō)做一個(gè)手機(jī)，手機(jī)芯片是購(gòu)買(mǎi)來(lái)還是自己做，我能算，如果自己做，芯片我要做五年，人家一年就要產(chǎn)品，那我怎么辦？我只能通過(guò)買(mǎi)。
我們有一項(xiàng)技術(shù)叫長(zhǎng)距離光傳輸技術(shù)，我們整套是從美國(guó)買(mǎi)過(guò)來(lái)的，買(mǎi)過(guò)來(lái)的話就保證了一個(gè)上市周期，我會(huì)衡量是買(mǎi)來(lái)好還是自己開(kāi)發(fā)好還是許可方式獲得好，還是跟人家聯(lián)合開(kāi)發(fā)好。我們并不關(guān)心這個(gè)東西是集成創(chuàng)新還是自主創(chuàng)新，我們關(guān)心的是競(jìng)爭(zhēng)力的問(wèn)題。
《21世紀(jì)》：在操作層面，華為如何獲得自己在國(guó)際專(zhuān)利格局中的話語(yǔ)權(quán)？
宋柳平：積極參與國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)組織的事務(wù)。這些組織是開(kāi)放性的，任何人都可以參加，只不過(guò)你在國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)組織中的職位，是根據(jù)你的實(shí)力、技術(shù)能力以及你提交的東西質(zhì)量來(lái)區(qū)分的，不同公司可能不一樣。
這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)組織里既有運(yùn)營(yíng)商，也有設(shè)備商，有歐洲的，也有北美的，這些不同的人和企業(yè)組織在一起，來(lái)碰撞出火花，來(lái)提出最佳的方案，實(shí)際上這也是一種獲得技術(shù)發(fā)展路線的走向。主流國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)的方向?qū)嶋H上就是行業(yè)走向的比較主要的方面，所以我們開(kāi)始覺(jué)得這個(gè)東西比較重要。另一方面，你參加標(biāo)準(zhǔn)組織要有貢獻(xiàn)，要提交提案。將企業(yè)的自主創(chuàng)新融入到國(guó)際主流技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)中已成為業(yè)界的一種潮流。
