李彥宏
3月9日上午，在梅地亞兩會(huì)新聞中心二層多功能廳，全國(guó)政協(xié)十二屆五次會(huì)議記者會(huì)召開(kāi)。全國(guó)政協(xié)委員、百度公司董事長(zhǎng)李彥宏出席并回答記者提問(wèn)。
在被問(wèn)及“民營(yíng)企業(yè)如何承擔(dān)科研的國(guó)家使命”時(shí)，李彥宏表示：這個(gè)問(wèn)題我聽(tīng)著話(huà)里有話(huà)，說(shuō)民營(yíng)企業(yè)居然也能夠參與國(guó)家工程實(shí)驗(yàn)室的研究工作，“我覺(jué)得肯定這里頭有偏見(jiàn)。民營(yíng)企業(yè)在創(chuàng)新的能力上，我認(rèn)為是不差的，應(yīng)該是不比國(guó)有企業(yè)差�！�
李彥宏提到，政府工作報(bào)告里曾提到過(guò)，全國(guó)的研發(fā)經(jīng)費(fèi)占GDP的總比例大概是2.5%左右，在央企當(dāng)中，央企的研發(fā)費(fèi)用占他們的總收入比重只有百分之一點(diǎn)幾，低于全國(guó)平均水平。而民企像百度這樣的企業(yè)，研發(fā)費(fèi)用差不多占總收入比重在15%左右，是很高的。所以，不要認(rèn)為民營(yíng)企業(yè)就是鼠目寸光，只看眼前的利益，不看長(zhǎng)遠(yuǎn)利益，不愿意在研發(fā)上投入。
“如果跟一些科研機(jī)構(gòu)比的話(huà)，民營(yíng)企業(yè)在很多領(lǐng)域包括研發(fā)能力上也有獨(dú)到之處�！崩顝┖暾J(rèn)為，民營(yíng)企業(yè)也好，國(guó)有企業(yè)也好，大學(xué)或者研究機(jī)構(gòu)也好，都有各自擅長(zhǎng)的地方。讓民營(yíng)企業(yè)來(lái)參與國(guó)家工程實(shí)驗(yàn)室的研究工作，甚至牽頭去做這樣的工作，是合適的，國(guó)家做了一個(gè)正確的決定。
近日，國(guó)家發(fā)改委正式批復(fù)，由百度牽頭籌建深度學(xué)習(xí)技術(shù)及應(yīng)用國(guó)家工程實(shí)驗(yàn)室。該實(shí)驗(yàn)室將由百度深度學(xué)習(xí)實(shí)驗(yàn)室主任林元慶、百度深度學(xué)習(xí)實(shí)驗(yàn)室杰出科學(xué)家徐偉、清華大學(xué)張鈸院士和北京航空航天大學(xué)李未院士組成團(tuán)隊(duì)班子。該實(shí)驗(yàn)室的其他共建單位包括清華大學(xué)，北京航空航天大學(xué)，中國(guó)信息通信研究院，中國(guó)電子技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)化研究院等。
李彥宏表示，國(guó)家的支持對(duì)于民營(yíng)企業(yè)的研究來(lái)說(shuō)非常重要。中國(guó)的政府在整個(gè)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)當(dāng)中能夠發(fā)揮很大的作用。
“但對(duì)民營(yíng)企業(yè)來(lái)說(shuō)，更多的還是靠市場(chǎng)，靠市場(chǎng)的認(rèn)可，在自由經(jīng)濟(jì)的競(jìng)爭(zhēng)當(dāng)中，獲得了用戶(hù)、獲得了消費(fèi)者的認(rèn)可，這樣做起來(lái)的�！崩顝┖暾f(shuō)，中國(guó)市場(chǎng)與美國(guó)和法國(guó)不太一樣。政府起到更大的作用，在人工智能的領(lǐng)域很多數(shù)據(jù)在政府的要求下，可以統(tǒng)一起來(lái)，可以開(kāi)放給很多人，而有了更多的數(shù)據(jù)，就可以做更好的研究。尤其是對(duì)于人工智能的研究數(shù)據(jù)就像火箭的燃料一樣，燃料越多越充分，火箭就能夠升得越高，跑的越快，這一點(diǎn)上中國(guó)是有優(yōu)勢(shì)的。
李彥宏今年帶了三個(gè)有關(guān)人工智能的提案，而且“人工智能”也首次寫(xiě)入政府工作報(bào)告當(dāng)中。對(duì)此，李彥宏指出，國(guó)家發(fā)展轉(zhuǎn)型升級(jí)要靠互聯(lián)網(wǎng)，而互聯(lián)網(wǎng)自身的發(fā)展將來(lái)要靠人工智能。人工智能這場(chǎng)革命很有可能是超越互聯(lián)網(wǎng)意義上的一個(gè)革命。人工智能革命會(huì)影響到社會(huì)、生活、文化的方方面面，對(duì)于實(shí)體經(jīng)濟(jì)將來(lái)會(huì)有巨大的影響。
記者：請(qǐng)問(wèn)李彥宏委員。最近，國(guó)家批準(zhǔn)了幾家民營(yíng)企業(yè)參與國(guó)家工程實(shí)驗(yàn)室的科研工作，您如何看待民營(yíng)企業(yè)承擔(dān)科研的國(guó)家使命，以及前沿科技成果如何及時(shí)有效地惠及民生？謝謝。
李彥宏：這個(gè)問(wèn)題我聽(tīng)著話(huà)里有話(huà)，說(shuō)民營(yíng)企業(yè)居然也能夠參與國(guó)家工程實(shí)驗(yàn)室的研究工作，我覺(jué)得肯定這里頭有偏見(jiàn)。民營(yíng)企業(yè)在創(chuàng)新的能力上，我認(rèn)為是不差的，應(yīng)該是不比國(guó)有企業(yè)差。我看到在政府工作報(bào)告里提到過(guò)，全國(guó)的研發(fā)經(jīng)費(fèi)占GDP的總比例大概是2.5%左右，在央企當(dāng)中，央企的研發(fā)費(fèi)用占他們的總收入比重只有百分之一點(diǎn)幾，低于全國(guó)平均水平。而民企像百度這樣的企業(yè)，我們這兩年，差不多都是研發(fā)費(fèi)用占總收入比重在15%左右，是很高的。所以，不要認(rèn)為民營(yíng)企業(yè)就是鼠目寸光，只看眼前的利益，不看長(zhǎng)遠(yuǎn)利益，不愿意在研發(fā)上投入。我認(rèn)為不是這樣的，這是偏見(jiàn)。
其次，如果我們跟一些科研機(jī)構(gòu)比的話(huà)，在很多領(lǐng)域包括研發(fā)能力上也有獨(dú)到之處。今年夏天，我在美國(guó)硅谷跟一些業(yè)界朋友吃飯聊天，其中有一位斯坦福的教授研究人工智能，他跟我們說(shuō)，我們現(xiàn)在在學(xué)術(shù)界已經(jīng)不研究深度學(xué)習(xí)。大家知道，深度學(xué)習(xí)在人工智能中是最熱門(mén)的子領(lǐng)域，原因是因?yàn)槲覀冄芯坎贿^(guò)工業(yè)界，工業(yè)界一方面有大量的數(shù)據(jù)，另一方面，在研發(fā)經(jīng)費(fèi)上也遠(yuǎn)超學(xué)術(shù)界，所以像類(lèi)似于深度學(xué)習(xí)這樣的領(lǐng)域，翻譯成國(guó)內(nèi)語(yǔ)言其實(shí)就是民營(yíng)企業(yè)，在這方面、這些領(lǐng)域其實(shí)還是非常有優(yōu)勢(shì)的。所以，我覺(jué)得民營(yíng)企業(yè)也好，國(guó)有企業(yè)也好，大學(xué)或者研究機(jī)構(gòu)也好，都有各自擅長(zhǎng)的地方。讓民營(yíng)企業(yè)來(lái)參與國(guó)家工程實(shí)驗(yàn)室的研究工作，甚至牽頭去做這樣的工作，我認(rèn)為都是合適的，我覺(jué)得國(guó)家做了一個(gè)正確的決定。
也是民營(yíng)企業(yè)的一個(gè)優(yōu)勢(shì)，他們?cè)谧鲞@些東西的時(shí)候，不是為了做研究而去做研究，而是這個(gè)東西將來(lái)能不能真的被市場(chǎng)所認(rèn)可，所使用，我們這些做技術(shù)的人，和科學(xué)家不一樣，科學(xué)家可能想搞清楚世界上只有5個(gè)人只能搞清楚的問(wèn)題，但是做技術(shù)的人，是想做出一個(gè)東西來(lái)，世界上有5億人、50億人能夠從中獲益，這是我們的理想。所以，我覺(jué)得很多這種技術(shù)在民營(yíng)企業(yè)的手上，可能會(huì)更快地推廣到市場(chǎng)上，更早地去惠及更多人。
剛才前兩個(gè)問(wèn)題我聽(tīng)到都是在問(wèn)有關(guān)養(yǎng)老的，其實(shí)技術(shù)在這方面也是可以做很多事情的，比如我們可以做一個(gè)陪伴機(jī)器人，現(xiàn)在的技術(shù)已經(jīng)可以做到了，你給我講一個(gè)笑話(huà)，他就講一個(gè)笑話(huà)，問(wèn)明天天氣怎么樣，他告訴你風(fēng)力多少，PM2.5是多少，很多簡(jiǎn)單的要求，他都可以滿(mǎn)足。但是要做到現(xiàn)在視頻直播說(shuō)賣(mài)萌那些，可能還有一些距離，但是一般的需求已經(jīng)可以做到了，這僅僅是一個(gè)簡(jiǎn)單的例子。過(guò)去幾年，我在政協(xié)的很多提案都是用技術(shù)怎么來(lái)惠及民生的，怎么樣在交通燈的設(shè)計(jì)上讓時(shí)間更合理一些，減少擁堵，或者走失的兒童怎么用人臉識(shí)別的技術(shù)找到，即使過(guò)了很多年以后還能識(shí)別出來(lái)等等。我認(rèn)為技術(shù)在民營(yíng)企業(yè)的手上可以發(fā)揮更大的作用
記者：我這個(gè)問(wèn)題提給李彥宏委員。剛才您所談的內(nèi)容的一個(gè)后續(xù)的跟蹤問(wèn)題，剛剛我們提到了國(guó)家現(xiàn)在支持一些民營(yíng)企業(yè)建立國(guó)家實(shí)驗(yàn)室參與研究。那么我的問(wèn)題是，首先在國(guó)家的支持下，我們的民營(yíng)企業(yè)進(jìn)行了很多研究，尤其是關(guān)于自動(dòng)駕駛的汽車(chē)或者人工智能的研究，您是否認(rèn)為國(guó)家的支持是重要的？另外，中國(guó)在這些方面有沒(méi)有更大的發(fā)揮作用的空間？還有人會(huì)認(rèn)為現(xiàn)在有一些中國(guó)的企業(yè)過(guò)多的依賴(lài)國(guó)家的支持去進(jìn)行這些研究，是否會(huì)影響企業(yè)在市場(chǎng)上的競(jìng)爭(zhēng)力？
李彥宏：我覺(jué)得國(guó)家的支持還是很有必要的，對(duì)于我們這些民營(yíng)企業(yè)來(lái)說(shuō)也非常重要，中國(guó)的政府在整個(gè)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)當(dāng)中確實(shí)能夠發(fā)揮很大的作用，有一些產(chǎn)業(yè)政策的引導(dǎo)，哪怕是一些大領(lǐng)導(dǎo)到企業(yè)去看一看，對(duì)我們來(lái)說(shuō)都是一個(gè)很大的鼓勵(lì)。但是，說(shuō)實(shí)話(huà)，對(duì)民營(yíng)企業(yè)來(lái)說(shuō)，我們更多的還是靠市場(chǎng)，靠市場(chǎng)的認(rèn)可，在自由經(jīng)濟(jì)的競(jìng)爭(zhēng)當(dāng)中，獲得了用戶(hù)、獲得了消費(fèi)者的認(rèn)可，這樣做起來(lái)的。當(dāng)然，我覺(jué)得中國(guó)這個(gè)市場(chǎng)確實(shí)有它的特點(diǎn)，跟美國(guó)和法國(guó)不太一樣。比如剛才我也講到政府可以起更大的作用，在人工智能的領(lǐng)域很多數(shù)據(jù)是在政府的要求下，它可以統(tǒng)一起來(lái)，它可以開(kāi)放給很多很多人，而有了更多的數(shù)據(jù)，你就可以做更好的研究，尤其是對(duì)于人工智能的研究數(shù)據(jù)就像火箭的燃料一樣，燃料越多越充分，火箭就能夠升得越高，跑的越快。這其實(shí)有點(diǎn)類(lèi)似當(dāng)年蒸汽機(jī)的發(fā)明，英國(guó)最初的蒸汽機(jī)在哪兒發(fā)明？都是在煤礦。一方面有需求把水吸上來(lái)，另外一個(gè)方面煤便宜，能源便宜，不管多耗能都可以用。今天的人工智能也是這樣，數(shù)據(jù)越多，越容易獲得，就越容易作出好的研究成果來(lái)，這一點(diǎn)上中國(guó)還是有優(yōu)勢(shì)的，希望你多報(bào)道中國(guó)的優(yōu)勢(shì)，因?yàn)槲覀兿Ｍ騼?yōu)秀的技術(shù)人才不僅僅到美國(guó)去，到歐洲去，他們也能夠到中國(guó)來(lái)，因?yàn)橹袊?guó)有最好的市場(chǎng)，有非常好的研究環(huán)境，我們希望在這兒能夠作出更多的領(lǐng)先世界的成果。
記者：請(qǐng)問(wèn)李彥宏委員，據(jù)我所知，您今年上會(huì)帶了三個(gè)提案都是人工智能，而且“人工智能”首次寫(xiě)入政府工作報(bào)告當(dāng)中。您認(rèn)為如何通過(guò)技術(shù)創(chuàng)新來(lái)支持實(shí)體經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，如何讓更多民眾感受到互聯(lián)網(wǎng)帶來(lái)的獲得感？謝謝。
李彥宏：我注意到，政府工作報(bào)告在2017年的工作重點(diǎn)當(dāng)中，用創(chuàng)新引領(lǐng)實(shí)體經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)型升級(jí)。這里面講的對(duì)象基本上都是我熟悉的東西，比如大數(shù)據(jù)、云計(jì)算、互聯(lián)網(wǎng)、人工智能等，我看了之后，感覺(jué)責(zé)任蠻大的。整個(gè)實(shí)體經(jīng)濟(jì)要依靠這些技術(shù)的幫助，來(lái)實(shí)現(xiàn)轉(zhuǎn)型升級(jí)。其實(shí)大家也知道，中國(guó)的互聯(lián)網(wǎng)滲透率已經(jīng)超過(guò)了50%，有7億多的網(wǎng)民，以后網(wǎng)民增長(zhǎng)的速度不會(huì)有那么快了，過(guò)去大家看到的互聯(lián)網(wǎng)公司有這么快的業(yè)績(jī)?cè)鲩L(zhǎng)，很大程度上是因?yàn)槿丝诩t利，但是未來(lái)人口紅利沒(méi)有了。國(guó)家發(fā)展轉(zhuǎn)型升級(jí)要靠互聯(lián)網(wǎng)，而互聯(lián)網(wǎng)自身的這種發(fā)展將來(lái)靠什么？當(dāng)人口紅利沒(méi)有之后靠什么？其實(shí)我自己的結(jié)論，就是要靠人工智能。人工智能這場(chǎng)革命很有可能是超越互聯(lián)網(wǎng)意義上的一個(gè)革命�！盎ヂ�(lián)網(wǎng)”這個(gè)詞出現(xiàn)的時(shí)候，我自己有多興奮。因?yàn)樵谶@之前，政府工作報(bào)告經(jīng)常提的是電信改革、信息化，而我們覺(jué)得互聯(lián)網(wǎng)會(huì)比電信改革意義大得多。但是，一直沒(méi)有提。直到有一天“互聯(lián)網(wǎng)”寫(xiě)進(jìn)了政府工作報(bào)告。我注意到，今年的政府工作報(bào)告第一次提到“人工智能”這個(gè)詞，我覺(jué)得它的意義也堪比“互聯(lián)網(wǎng)”這個(gè)詞首次進(jìn)入政府工作報(bào)告。
為什么是這樣？因?yàn)椋斯ぶ悄芨锩牡拇_確會(huì)影響到社會(huì)、生活、文化的方方面面，對(duì)于實(shí)體經(jīng)濟(jì)將來(lái)會(huì)有巨大的影響。包括大家看到“物聯(lián)網(wǎng)”這個(gè)詞，在政府工作報(bào)告當(dāng)中也很早就提過(guò)，但是這些年說(shuō)實(shí)話(huà)，物聯(lián)網(wǎng)沒(méi)有發(fā)展起來(lái)，為什么？因?yàn)槲覀儺?dāng)初認(rèn)為，所謂物聯(lián)網(wǎng)，就是任何一個(gè)物品只要有一個(gè)IP地址，連上網(wǎng)就變成智能了，其實(shí)不是這樣的，僅僅連上網(wǎng)，數(shù)據(jù)可以回傳，這沒(méi)有智能可言，怎么樣才能智能，怎樣才能跟過(guò)去的東西不一樣呢？就必須得讓這些物能夠跟人進(jìn)行自由交流，換句話(huà)說(shuō)要讓這些物和工具聽(tīng)懂人話(huà)，這就要有人工智能的技術(shù)。我們講自然語(yǔ)言理解，你說(shuō)什么，他得懂，人類(lèi)和動(dòng)物最大的區(qū)別是什么？人類(lèi)會(huì)使用工具，但是過(guò)去這么多年，人類(lèi)發(fā)明出來(lái)的工具同時(shí)都要給你一個(gè)使用說(shuō)明書(shū)，告訴你怎么用，電腦要學(xué)會(huì)打鍵盤(pán)，而且ABCD不是放在一起的，冰箱也好、彩電也好，拿著遙控器要換臺(tái)，對(duì)人類(lèi)也是很大的負(fù)擔(dān)，以后是要說(shuō)話(huà)，我要你干什么就干什么。以后每個(gè)行業(yè)幾乎都會(huì)產(chǎn)生顛覆性的變化，我也非常樂(lè)觀人工智能的革命會(huì)給整個(gè)人類(lèi)社會(huì)帶來(lái)巨大的改變，而在人工智能的研究上，中國(guó)并不落后，我不敢說(shuō)數(shù)一，但是數(shù)二是肯定的，這方面我們有好的機(jī)制，我們有大數(shù)據(jù)，我們有很多優(yōu)秀的人才，我覺(jué)得將來(lái)的中國(guó)一定可以從中獲得非常大的收益。謝謝。
